Новый гладкоствольный патрон 9х22 Altay.

fregat.71
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 589
Зарегистрирован: 29 ноя 2009, 11:47

Сообщение fregat.71 » .

Мировую войну вытянули, что им наш тухлый рынок
Можно при этом похерить супер ноухау техкрима "конусная гильза гладкоствольного оружия" и сделать патрон с цилиндрическими гильзами,но под нарезное давление.И вуаля.
fregat.71
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 589
Зарегистрирован: 29 ноя 2009, 11:47

Сообщение fregat.71 » .

Производство патронов .366ткм у них никто вроде бы не собирается отбирать, а ниши у этих калибров разные.
А по мну ниша одна: настреляться до нарезного подешевле.
366 не имел конкурентов потому и взлетел,охотничья его ценность сомнительна.
fregat.71
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 589
Зарегистрирован: 29 ноя 2009, 11:47

Сообщение fregat.71 » .

А могут, устроить сговор
так-то дружбы между ними не наблюдается...
flashpoh
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 203
Зарегистрирован: 07 фев 2017, 21:25

Сообщение flashpoh » .

Изначально написано fregat.71:

А по мну ниша одна: настреляться до нарезного подешевле.
366 не имел конкурентов потому и взлетел,охотничья его ценность сомнительна.

Охотничья ценность 366 весьма высока по сравнению с тем же 345
fregat.71
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 589
Зарегистрирован: 29 ноя 2009, 11:47

Сообщение fregat.71 » .

Охотничья ценность 366 весьма высока по сравнению с тем же 345
теперь сравним с 12
или 7,62 39 или 51 или 54
и по цене
и по релоаду
а тир нужен для 366 взрослый
igorus512
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2157
Зарегистрирован: 27 сен 2014, 17:02

Сообщение igorus512 » .

flashpoh писал(а): Охотничья ценность 366 весьма высока по сравнению с тем же 345
Однозначно.
fregat.71 писал(а): теперь сравним с 12
Из .366ткм на 100-150м вполне успешно можно добывать.
.345ткм на 100-150м рядом не стоял вообще, про 12к и не говорю.
fregat.71 писал(а): или 7,62 39 или 51 или 54
Это нарезные, о чем разговор?
I7uPoTexHuK
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1862
Зарегистрирован: 26 окт 2016, 20:01

Сообщение I7uPoTexHuK » .

Изначально написано fregat.71:

теперь сравним с 12
или 7,62 39 или 51 или 54
и по цене
и по релоаду
а тир нужен для 366 взрослый

Не надо сравнивать. Не о 366 тема. Хотите сравнивать - есть множество профильных тем.
fregat.71
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 589
Зарегистрирован: 29 ноя 2009, 11:47

Сообщение fregat.71 » .

Не о 366 тема.
Да .
Но перспектива 9*22 определяется конкурентными возможностями продукта.
Конкуренты .
12к -универсальность+ ленинградка и охота в лесной части ваша.По останавливающему действию картечь и ленинградку сравнить не с чем.Снаряжение патронов+ и универсальность. Дешевые выстрелы.Куча моделей оружия.
9*19-дешевизна выстрела и любой тир включая городские.Приятный выстрел.
366-дорогой патрон для полигонов.Сложный релоад и опасный.Сам техкрим думал для охоты думал 366 Магнум.Патроны не дешовые.
345-врятли будет больше чем для 1000 стрелков.Единственный плюс оружия :"весь тюнинг для сайги 345 легко через 5 лет поставите на сайгу 9*19".Спортсменам это не надо.Только любителям.Дорогие игрушки дорогие патрики.
9,6/53-оружие для охоты.Не для пострелух .Дорогой выстрел.
ВЫВОД:
9*22-должен быть в цене 9*19 и конкурентов у него не будет.Тут и сайга 9*19 не нужна будет.
Beatlesm
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1068
Зарегистрирован: 29 окт 2019, 23:42

Сообщение Beatlesm » .

fregat.71 писал(а): 9*22-должен быть в цене 9*19 и конкурентов у него не будет.Тут и сайга 9*19 не нужна будет.
Ну так БПЗ это под силу.
fregat.71 писал(а): Спортсменам это не надо.Только любителям.Дорогие игрушки дорогие патрики.
А вот начинающим спортсменам и их тренерам/тирам - очень надо.

Alex Mauser
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 119
Зарегистрирован: 27 фев 2011, 00:08

Сообщение Alex Mauser » .

если цена патрона будет 10 рублей - куплю карабас...
12-15 уже подумаю - надо оно или нет...
Belohvost
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2830
Зарегистрирован: 25 сен 2016, 21:42

Сообщение Belohvost » .

Подпишусь на тему.
Costas
Поручик
Поручик
Сообщения: 5050
Зарегистрирован: 22 сен 2006, 01:18

Сообщение Costas » .

Изначально написано I7uPoTexHuK:
Зоопарк ...
полунарезных Патрон получил название 9×22 Altay

Пока только встречалось наименование 9 mm Altay.
.345 TK и 9 mm Altay - фактически одинаковые патроны: размеры различаются на пару десятых по длине и на несколько сотых в диаметре.

Mihuil
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1794
Зарегистрирован: 06 окт 2009, 06:16
Страна: Российская Федерация
Откуда: Лужковск

Сообщение Mihuil » .

Изначально написано Alex Mauser:
если цена патрона будет 10 рублей - куплю карабас...
12-15 уже подумаю - надо оно или нет...

Тут ещё вопрос что за оружие под него будет. Какое именно и какого качества.
Я часто вижу страх в смотрящих на меня глазах...
Strelok-mod79
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 15434
Зарегистрирован: 14 май 2008, 19:09

Сообщение Strelok-mod79 » .

Изначально написано Costas:

Пока только встречалось наименование 9 mm Altay.
.345 TK и 9 mm Altay - фактически одинаковые патроны: размеры различаются на пару десятых по длине и на несколько сотых в диаметре.

Если различаются вообще. Я таблицу ПМК на Алтай не видел. Из всего что известно это длина гильзы 22,15 мм. У 345ТК 22,0 мм.
Strelok-mod79
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 15434
Зарегистрирован: 14 май 2008, 19:09

Сообщение Strelok-mod79 » .

Кстати по поводу ППШ: когда захотели, Мосинки для переделки в Ланкастеры нашлись.
На крайняк новодельные МП-38 и ППД на Украине закупят под это дело. По тирам даже если разойдётся и то хорошо. Всяко лучше чем из бракованной Сайги 410 стрелять...
Costas
Поручик
Поручик
Сообщения: 5050
Зарегистрирован: 22 сен 2006, 01:18

Сообщение Costas » .

Изначально написано Strelok-mod79:
Если различаются вообще. Я таблицу ПМК на Алтай не видел. Из всего что известно это длина гильзы 22,15 мм. У 345ТК 22,0 мм.

.345 TK имеет гильзу обрезанную от 5,45-мм патрона (и его производных), а у 9 мм Алтай заготовка для 9 мм Люгер, обрезанная на большую длину. А это значит, что у ТК диаметр фланца 10,0 мм, а у Алтая - 9,96 мм.
В ПМК 9 мм Алтай ещё не внесён.

Doctor_D
Капитан
Капитан
Сообщения: 12124
Зарегистрирован: 09 июл 2007, 23:37

Сообщение Doctor_D » .

Изначально написано Strelok-mod79:
Кстати по поводу ППШ: когда захотели, Мосинки для переделки в Ланкастеры нашлись.
На крайняк новодельные МП-38 и ППД на Украине закупят под это дело. По тирам даже если разойдётся и то хорошо. Всяко лучше чем из бракованной Сайги 410 стрелять...

Кстати, а почему ППС не переделывают? Их же до фига должно быть.

Strelok-mod79
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 15434
Зарегистрирован: 14 май 2008, 19:09

Сообщение Strelok-mod79 » .

Это погрешность в изготовлении и измерениях. 7,65 Люгер, 9 Люгер, 7,63 Маузер, 9 Маузер, 9 Макаров, 7,62 ТТ - всё они построены на одной гильзе, а диаметры в ПМК у всех разные.
Strelok-mod79
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 15434
Зарегистрирован: 14 май 2008, 19:09

Сообщение Strelok-mod79 » .

Doctor_D писал(а): Кстати, а почему ППС не переделывают? Их же до фига должно быть.
Ещё бы это как-то сделать так, чтобы он остался ППС-ом...
Аватара пользователя
Добрый Ээх
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3977
Зарегистрирован: 16 май 2005, 00:30
Страна: Российская Федерация
Откуда: Краснодар

Сообщение Добрый Ээх » .

Изначально написано Doctor_D:

Кстати, а почему ППС не переделывают? Их же до фига должно быть.

Наши их вроде 500 тыс выпустили, т.е. мало, т.к. часть пришла в негодность во время войны, после войны отправляли неграм и прочим братским народам. Может их и нет уже. Даже СХП сейчас из польских ППС делают. А ППШ- 5 млн штук сделали. Плюс, когда мааааленькую серию ППС огражданили, то приклад приварили, типа : места для блокиратора нет, кушайте, что есть. На любителя... И стоил он под 160 тыс руб. Сейчас кухню с техникой заказал дочке - 330 тыс. За фановую железяку отдавать половину...не настолько увлеченный я человек :D. Штучный товар- либо на очень увлеченного человека, кто накопит, либо на того, у кого есть свободные деньги.
Belohvost
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2830
Зарегистрирован: 25 сен 2016, 21:42

Сообщение Belohvost » .

А охолощенные ППС по 35, что ли, были...
Аватара пользователя
Добрый Ээх
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3977
Зарегистрирован: 16 май 2005, 00:30
Страна: Российская Федерация
Откуда: Краснодар

Сообщение Добрый Ээх » .

Изначально написано Belohvost:
А охолощенные ППС по 35, что ли, были...

Кто ж поймет их ценообразование. Вот у нас в Краснодаре хороший магазин, брал у них несколько Р-411 на подарки, там был и поляк ППС СХП - 34 тыс, и SA VZ 26 ( красавец) - 39 тыс: http://voentorg23.ru/shop/skhp-oruzhie
СХП Кедр 45 тыс, а у Кожаева такой с блокиратором и под 9х18 был за сотку.
I7uPoTexHuK
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1862
Зарегистрирован: 26 окт 2016, 20:01

Сообщение I7uPoTexHuK » .

Beatlesm
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1068
Зарегистрирован: 29 окт 2019, 23:42

Сообщение Beatlesm » .

Хм, ВПО-285 таки родят получается видимо.
Вот почему только примерную патрона не назвать раз оптовые понятны.

Zhelezniy_Felix
Капитан
Капитан
Сообщения: 11306
Зарегистрирован: 15 июн 2007, 16:07

Сообщение Zhelezniy_Felix » .

Добрый Ээх писал(а): Наши их вроде 500 тыс выпустили, т.е. мало, т.к. часть пришла в негодность
тыщ 10 на цкибе гнили под открытым небом, очень сложно сделать блокиратор и одиночный огонь в этой контрукции.
Аватара пользователя
Добрый Ээх
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3977
Зарегистрирован: 16 май 2005, 00:30
Страна: Российская Федерация
Откуда: Краснодар

Сообщение Добрый Ээх » .

Изначально написано Zhelezniy_Felix:

тыщ 10 на цкибе гнили под открытым небом

Хреново, вещь-то - можно сказать, культовая. Аппарат шикарный, лёгенький, мне только с СХП магазин дали отстрелять, но понравился.
Costas
Поручик
Поручик
Сообщения: 5050
Зарегистрирован: 22 сен 2006, 01:18

Сообщение Costas » .

Изначально написано I7uPoTexHuK:

Спасибо, послушал, многое понятнее стало.
P.S. Но говор и ударения у Якова Яковлевича отдают чем-то старым и совковым: предлОжить, катАлог, в квАртале, грэйн, ихнее...
Serg762
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 458
Зарегистрирован: 21 май 2015, 08:58

Сообщение Serg762 » .

Капец бардак на рабочем столе у барнаульца((
Artishok
Поручик
Поручик
Сообщения: 4849
Зарегистрирован: 04 фев 2006, 21:00

Сообщение Artishok » .

Да ладно, норм мужик. :) хотя мне одно в интервью не понравилось, что ТК и БПЗ сплелись в экстазе, как же этот 9х22 появился тогда.
Strelok-mod79
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 15434
Зарегистрирован: 14 май 2008, 19:09

Сообщение Strelok-mod79 » .

Я вот одного не понял, чем так отличается гильза под Боксера, от гильзы под Бердана, что нужно подбирать другую сталь? Чем она сложнее, тем что вместо наковальни отверстие?
Ответить

Вернуться в «Боеприпасы для нарезного оружия»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость