Можно при этом похерить супер ноухау техкрима "конусная гильза гладкоствольного оружия" и сделать патрон с цилиндрическими гильзами,но под нарезное давление.И вуаля.Мировую войну вытянули, что им наш тухлый рынок
Новый гладкоствольный патрон 9х22 Altay.
А по мну ниша одна: настреляться до нарезного подешевле.Производство патронов .366ткм у них никто вроде бы не собирается отбирать, а ниши у этих калибров разные.
366 не имел конкурентов потому и взлетел,охотничья его ценность сомнительна.
так-то дружбы между ними не наблюдается...А могут, устроить сговор
Изначально написано fregat.71:
А по мну ниша одна: настреляться до нарезного подешевле.
366 не имел конкурентов потому и взлетел,охотничья его ценность сомнительна.
Охотничья ценность 366 весьма высока по сравнению с тем же 345
теперь сравним с 12Охотничья ценность 366 весьма высока по сравнению с тем же 345
или 7,62 39 или 51 или 54
и по цене
и по релоаду
а тир нужен для 366 взрослый
Однозначно.flashpoh писал(а): Охотничья ценность 366 весьма высока по сравнению с тем же 345
Из .366ткм на 100-150м вполне успешно можно добывать.fregat.71 писал(а): теперь сравним с 12
.345ткм на 100-150м рядом не стоял вообще, про 12к и не говорю.
Это нарезные, о чем разговор?fregat.71 писал(а): или 7,62 39 или 51 или 54
-
- Подпоручик
- Сообщения: 2943
- Зарегистрирован: 26 окт 2016, 20:01
Изначально написано fregat.71:
теперь сравним с 12
или 7,62 39 или 51 или 54
и по цене
и по релоаду
а тир нужен для 366 взрослый
Не надо сравнивать. Не о 366 тема. Хотите сравнивать - есть множество профильных тем.
Да .Не о 366 тема.
Но перспектива 9*22 определяется конкурентными возможностями продукта.
Конкуренты .
12к -универсальность+ ленинградка и охота в лесной части ваша.По останавливающему действию картечь и ленинградку сравнить не с чем.Снаряжение патронов+ и универсальность. Дешевые выстрелы.Куча моделей оружия.
9*19-дешевизна выстрела и любой тир включая городские.Приятный выстрел.
366-дорогой патрон для полигонов.Сложный релоад и опасный.Сам техкрим думал для охоты думал 366 Магнум.Патроны не дешовые.
345-врятли будет больше чем для 1000 стрелков.Единственный плюс оружия :"весь тюнинг для сайги 345 легко через 5 лет поставите на сайгу 9*19".Спортсменам это не надо.Только любителям.Дорогие игрушки дорогие патрики.
9,6/53-оружие для охоты.Не для пострелух .Дорогой выстрел.
ВЫВОД:
9*22-должен быть в цене 9*19 и конкурентов у него не будет.Тут и сайга 9*19 не нужна будет.
Ну так БПЗ это под силу.fregat.71 писал(а): 9*22-должен быть в цене 9*19 и конкурентов у него не будет.Тут и сайга 9*19 не нужна будет.
А вот начинающим спортсменам и их тренерам/тирам - очень надо.fregat.71 писал(а): Спортсменам это не надо.Только любителям.Дорогие игрушки дорогие патрики.
-
- Рядовой
- Сообщения: 207
- Зарегистрирован: 27 фев 2011, 00:08
если цена патрона будет 10 рублей - куплю карабас...
12-15 уже подумаю - надо оно или нет...
12-15 уже подумаю - надо оно или нет...
Подпишусь на тему.
Изначально написано I7uPoTexHuK:
Зоопарк ...
полунарезных Патрон получил название 9×22 Altay
Пока только встречалось наименование 9 mm Altay.
.345 TK и 9 mm Altay - фактически одинаковые патроны: размеры различаются на пару десятых по длине и на несколько сотых в диаметре.
-
- Прапорщик
- Сообщения: 2029
- Зарегистрирован: 06 окт 2009, 06:16
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Лужковск
Изначально написано Alex Mauser:
если цена патрона будет 10 рублей - куплю карабас...
12-15 уже подумаю - надо оно или нет...
Тут ещё вопрос что за оружие под него будет. Какое именно и какого качества.
Я часто вижу страх в смотрящих на меня глазах...
-
- Подполковник
- Сообщения: 15805
- Зарегистрирован: 14 май 2008, 19:09
Изначально написано Costas:
Пока только встречалось наименование 9 mm Altay.
.345 TK и 9 mm Altay - фактически одинаковые патроны: размеры различаются на пару десятых по длине и на несколько сотых в диаметре.
Если различаются вообще. Я таблицу ПМК на Алтай не видел. Из всего что известно это длина гильзы 22,15 мм. У 345ТК 22,0 мм.
-
- Подполковник
- Сообщения: 15805
- Зарегистрирован: 14 май 2008, 19:09
Кстати по поводу ППШ: когда захотели, Мосинки для переделки в Ланкастеры нашлись.
На крайняк новодельные МП-38 и ППД на Украине закупят под это дело. По тирам даже если разойдётся и то хорошо. Всяко лучше чем из бракованной Сайги 410 стрелять...
На крайняк новодельные МП-38 и ППД на Украине закупят под это дело. По тирам даже если разойдётся и то хорошо. Всяко лучше чем из бракованной Сайги 410 стрелять...
Изначально написано Strelok-mod79:
Если различаются вообще. Я таблицу ПМК на Алтай не видел. Из всего что известно это длина гильзы 22,15 мм. У 345ТК 22,0 мм.
.345 TK имеет гильзу обрезанную от 5,45-мм патрона (и его производных), а у 9 мм Алтай заготовка для 9 мм Люгер, обрезанная на большую длину. А это значит, что у ТК диаметр фланца 10,0 мм, а у Алтая - 9,96 мм.
В ПМК 9 мм Алтай ещё не внесён.
Изначально написано Strelok-mod79:
Кстати по поводу ППШ: когда захотели, Мосинки для переделки в Ланкастеры нашлись.
На крайняк новодельные МП-38 и ППД на Украине закупят под это дело. По тирам даже если разойдётся и то хорошо. Всяко лучше чем из бракованной Сайги 410 стрелять...
Кстати, а почему ППС не переделывают? Их же до фига должно быть.
-
- Подполковник
- Сообщения: 15805
- Зарегистрирован: 14 май 2008, 19:09
Это погрешность в изготовлении и измерениях. 7,65 Люгер, 9 Люгер, 7,63 Маузер, 9 Маузер, 9 Макаров, 7,62 ТТ - всё они построены на одной гильзе, а диаметры в ПМК у всех разные.
-
- Подполковник
- Сообщения: 15805
- Зарегистрирован: 14 май 2008, 19:09
Ещё бы это как-то сделать так, чтобы он остался ППС-ом...Doctor_D писал(а): Кстати, а почему ППС не переделывают? Их же до фига должно быть.
- Добрый Ээх
- Поручик
- Сообщения: 6007
- Зарегистрирован: 16 май 2005, 00:30
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Краснодар
Изначально написано Doctor_D:
Кстати, а почему ППС не переделывают? Их же до фига должно быть.
Наши их вроде 500 тыс выпустили, т.е. мало, т.к. часть пришла в негодность во время войны, после войны отправляли неграм и прочим братским народам. Может их и нет уже. Даже СХП сейчас из польских ППС делают. А ППШ- 5 млн штук сделали. Плюс, когда мааааленькую серию ППС огражданили, то приклад приварили, типа : места для блокиратора нет, кушайте, что есть. На любителя... И стоил он под 160 тыс руб. Сейчас кухню с техникой заказал дочке - 330 тыс. За фановую железяку отдавать половину...не настолько увлеченный я человек . Штучный товар- либо на очень увлеченного человека, кто накопит, либо на того, у кого есть свободные деньги.
А охолощенные ППС по 35, что ли, были...
- Добрый Ээх
- Поручик
- Сообщения: 6007
- Зарегистрирован: 16 май 2005, 00:30
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Краснодар
Изначально написано Belohvost:
А охолощенные ППС по 35, что ли, были...
Кто ж поймет их ценообразование. Вот у нас в Краснодаре хороший магазин, брал у них несколько Р-411 на подарки, там был и поляк ППС СХП - 34 тыс, и SA VZ 26 ( красавец) - 39 тыс: http://voentorg23.ru/shop/skhp-oruzhie
СХП Кедр 45 тыс, а у Кожаева такой с блокиратором и под 9х18 был за сотку.
Хм, ВПО-285 таки родят получается видимо.
Вот почему только примерную патрона не назвать раз оптовые понятны.
Вот почему только примерную патрона не назвать раз оптовые понятны.
-
- Капитан
- Сообщения: 12251
- Зарегистрирован: 15 июн 2007, 16:07
тыщ 10 на цкибе гнили под открытым небом, очень сложно сделать блокиратор и одиночный огонь в этой контрукции.Добрый Ээх писал(а): Наши их вроде 500 тыс выпустили, т.е. мало, т.к. часть пришла в негодность
- Добрый Ээх
- Поручик
- Сообщения: 6007
- Зарегистрирован: 16 май 2005, 00:30
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Краснодар
Изначально написано Zhelezniy_Felix:
тыщ 10 на цкибе гнили под открытым небом
Хреново, вещь-то - можно сказать, культовая. Аппарат шикарный, лёгенький, мне только с СХП магазин дали отстрелять, но понравился.
Спасибо, послушал, многое понятнее стало.Изначально написано I7uPoTexHuK:
P.S. Но говор и ударения у Якова Яковлевича отдают чем-то старым и совковым: предлОжить, катАлог, в квАртале, грэйн, ихнее...
Капец бардак на рабочем столе у барнаульца((
Да ладно, норм мужик. хотя мне одно в интервью не понравилось, что ТК и БПЗ сплелись в экстазе, как же этот 9х22 появился тогда.
-
- Подполковник
- Сообщения: 15805
- Зарегистрирован: 14 май 2008, 19:09
Я вот одного не понял, чем так отличается гильза под Боксера, от гильзы под Бердана, что нужно подбирать другую сталь? Чем она сложнее, тем что вместо наковальни отверстие?
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя