БПЗ 7.62х39 дозвуковой.

Мистер Лицо
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 930
Зарегистрирован: 01 июл 2019, 18:33

Сообщение Мистер Лицо » .

,ни кто не мучается.600 Дж не малая энергия,пробьет черепушку любому зверю в рф
От кабана иной раз 12-ый отскакивает, а вы его хотите 600 Дж вальнуть, как бы это не была последняя охота в вашей жизни...
gross kaput
Поручик
Поручик
Сообщения: 6314
Зарегистрирован: 09 апр 2014, 11:50

Сообщение gross kaput » .

R-on-D писал(а): Этот патрон сделан для стрельбы из АК по двуногим. Для спецов отличное решение, стрельба на коротке, в зданиях, минимум рикошет, минимум звук и отдача.
Вы сейчас вообще обчем? какие спецы здания и прочее?
Мистер Лицо писал(а): А толку от дырокола на 300 мысах? хоть он там и разворачивается в теле. многие пули я вам скажу по секрету кувыркаются, даже тот же 9х19, 5.45х18, 9х39(особенно SP6) и т.п. Только на такой малой скорости гидроудар будет минимален даже при развороте.
Теория и теоретики :)
Надеюсь никому не надо объяснять кто такой karden?
Процитирую его пост из другой темы посвященной бесшумному оружию
Karden писал(а): Был свидетелем двух случаев, когда задерживаемые преступники, после одиночных попаданий, падали как мешки, и не изображали танец умирающего лебедя.
В одном случае- 9А91, СП5, 3 метра, попадание в корпус.
В другом- ВСК-94, СП5, 50 метров, попадание в корпус.
gross kaput
Поручик
Поручик
Сообщения: 6314
Зарегистрирован: 09 апр 2014, 11:50

Сообщение gross kaput » .

Мистер Лицо писал(а): От кабана иной раз 12-ый отскакивает,
Кабан в бронике? :) Чтоб не плодить сущности - останавливают не джоули или гидроудар как таковые, а попадание по конкретным точкам.
александр 36к
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 828
Зарегистрирован: 30 окт 2013, 17:22

Сообщение александр 36к » .

Мистер Лицо писал(а): От кабана иной раз 12-ый отскакивает, а вы его хотите 600 Дж вальнуть, как бы это не была последняя охота в вашей жизни...
это быль,придуманная чтобы не выглядеть лохом перед товарищами после промаха.
последней может стать на загонной охоте,когда он на тебя бежит ,а ты пытаешься в него попасть. лабазная и с подхода исключает этот момент,ибо зверь даже не понимает что это прилетело,даже не смертельно раненый он обычно рядышком ложится доходить,а не бежать на адреналине.
у низкоскоростных есть одна особенность,они обычно остаются в теле,тоесть отдают все дж до последнего. кабан не терминатор чтобы выдержать 600дж в ухо. ключевое слово это туда попасть. тот кто это знает ,спокойно делает это 22 калибром на дистанции 50-60м. а такая вещь как 39 сабсоник это уже +200 к уверенности.
Мистер Лицо
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 930
Зарегистрирован: 01 июл 2019, 18:33

Сообщение Мистер Лицо » .

В одном случае- 9А91, СП5, 3 метра, попадание в корпус.
В другом- ВСК-94, СП5, 50 метров, попадание в корпус.
За счет тяжелой пули, и видимо что-то задело, типа позвоночника.
у низкоскоростных есть одна особенность,они обычно остаются в теле,тоесть отдают все дж до последнего. кабан не терминатор чтобы выдержать 600дж в ухо.
Человека 9х19 пробивает в грудь/живот на вылет. Может что-то макароидное остается типа 9х18 или х17. Важнее сколько пуля отдает в короткий промежуток времени, а не растянуто.
https://www.youtube.com/watch?...ndex=17&t=1240s
наглядное сравнение .223 и 9 мм мп-5 - по кабанам в сравнении.

александр 36к
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 828
Зарегистрирован: 30 окт 2013, 17:22

Сообщение александр 36к » .

давайте из практики?есть что нибудь? . живот это не мозги,не позвоночник,и даже не шейные артерии.попал,организм парализовало. ну и надо определится что всетаки это,шило или всеже отскакивает)
Мистер Лицо
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 930
Зарегистрирован: 01 июл 2019, 18:33

Сообщение Мистер Лицо » .

давайте из практики?есть что нибудь?
Холодняк - кровь до потолка, и тоже представьте бывали падения как подкошенные, бывало и набор - усиливающаяся агрессия после ранений. по огнестрелу лично не видел, и не присутствовал, не опер) но знакомые могли бы рассказать, особо не расспрашивал, хватает и историй на ганзе)
gross kaput
Поручик
Поручик
Сообщения: 6314
Зарегистрирован: 09 апр 2014, 11:50

Сообщение gross kaput » .

Мистер Лицо писал(а): Важнее сколько пуля отдает в короткий промежуток времени, а не растянуто.
Вот этого посыла не понял совершенно,
Мистер Лицо писал(а): наглядное сравнение .223 и 9 мм мп-5 - по кабанам в сравнении.
Ну что вы тянете сюда что-то абсолютно из другой оперы?
Еще раз - 7,62Х39 УС БПЗ на гражданском твисте 310 мм находится уже не на грани, а практически за гранью стабилизации, попав в более плотную среду пуля начнет разворачиваться боком уже на первых см канала, соответственно будет расти и площадь канала - т.е. по факту будет практически экспансивка.
Энергии в 600дж вполне достаточно для эффективного поражения и достаточно глубокого канала в тушке до 100 кг при попадании по месту - но если вы решите прострелить кабанчика через заднюю ляжку наискосок в шейные позвонки то вам 7,62Х54 не хватит для достаточной глубины канала :)
Мистер Лицо
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 930
Зарегистрирован: 01 июл 2019, 18:33

Сообщение Мистер Лицо » .

Еще раз - 7,62Х39 УС БПЗ на гражданском твисте 310 мм находится уже не на грани
Я о слабости патрона по сравнению с ПС. 7.62х39 полноценный, при прочих равных надежнее положит зверя даже без кувырка.
Мистер Лицо
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 930
Зарегистрирован: 01 июл 2019, 18:33

Сообщение Мистер Лицо » .

вот так работает 7.62х39 по мясу полноценный даже оболочка, согласитесь мясо уже не мармелад, а максимально приближен к живому существу.
R-on-D
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 160
Зарегистрирован: 16 фев 2010, 23:30

Сообщение R-on-D » .

Изначально написано gross kaput:

...соответственно будет расти и площадь канала - т.е. по факту будет практически экспансивка.
Энергии в 600дж вполне достаточно для эффективного поражения и достаточно глубокого канала в тушке до 100 кг при попадании по месту - но если вы решите прострелить кабанчика через заднюю ляжку наискосок в шейные позвонки то вам 7,62Х54 не хватит для достаточной глубины канала :)

Диванных профессоров у нас завсегда было и есть с запасом...
Вы когда-нибудь стреляли кабана?
Компьютерные шутеры не в счёт, уверен, Вы там специалист!

R-on-D
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 160
Зарегистрирован: 16 фев 2010, 23:30

Сообщение R-on-D » .

Изначально написано Мистер Лицо:

... вот так работает 7.62х39 по мясу полноценный даже оболочка, согласитесь мясо уже не мармелад, а максимально приближен к живому существу.

Что Вы хотели сказать роликом, в котором какой-то пиндос расстреливает кусок мяса??? Есть много роликов по живой дичи, причём русскоговорящих людей!
Мистер Лицо
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 930
Зарегистрирован: 01 июл 2019, 18:33

Сообщение Мистер Лицо » .

Есть много роликов по живой дичи, причём русскоговорящих людей!
Это для молодежи, показуха.
gross kaput
Поручик
Поручик
Сообщения: 6314
Зарегистрирован: 09 апр 2014, 11:50

Сообщение gross kaput » .

R-on-D писал(а): Компьютерные шутеры не в счёт, уверен, Вы там специалист!
Хорошо хоть в чем-то, вы по моему вообще не там не там не але :D
Я так понимаю по теме вам сказать нечего, но ведь сказать так сильно хочется :D
Что касаемо кабанов и дозвука в 39-м, еще лет 20-ть назад собирали сослуживцу "охотничий" дозвук из тяжелой полуоболочки 13,2 БПЗ от 7,62Х54 штатной гильзы от 39-го и пороха П45 из вышибных от КС23, стрелял он как раз кабанчиков с вышки из СКС-а с самодельной банкой, и стрелял вполне успешно.
Ну и что касаемо охотников - давным давно пришел к такому выводу - все охотники делятся на два класса - первые это те кто считает что на стрельбище катася и тренироваться это только патроны жечь и они и так все могут и знают, они-же в основном и херачат по плохо видимой цели, в догон, при высокой угловой скорости, в результате подранки НО вместо того чтоб учится стрелять и анализировать свои ошибки они начинают грешить на слабый патрон :) Вторые и стреляют регулярно и думать умеют в результате вполне успешно стреляют и с 7,62Х39 без всяких стенаний про малую убойную силу.
Один из таких знакомых купил маузер в 7,92Х57 только для горных охот (постоянно катается в командировки на СК) а в средней полосе на среднюю дичь вполне успешно охотится с 39м.
Мистер Лицо
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 930
Зарегистрирован: 01 июл 2019, 18:33

Сообщение Мистер Лицо » .

анализировать свои ошибки они начинают грешить на слабый патрон
Чтоб грешить на патрон надо не одну сотню зверей завалить. Читал как-то про деда который с берданки за 20 лет охоты накосил дофига зверей. Вот он и говорил - лучше любой трехлинейки валит! ни нельзя не согласиться с дедушкой было.
balaban1974
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 124
Зарегистрирован: 15 ноя 2013, 13:15

Сообщение balaban1974 » .

Пробовал из СZ 527 Барнаульский до звук на разных дистанциях.
ДТК от Николса -звук чутка громче пневматики PCP
Условия стрельбы на фото, задний упор - подушка для стрельбы.
2 пачки этого добра лежали с зимы, но так и не успел их испытать.
Первые же 4 пули после пристрелки собрали кучу 1,5-2 см на 50 м,
Причём первые выстрелы Я сделал с ночника Пульсар 970 ЛРФ -меня этот факт очень приободрил.
Далее пытался собирать кучки с дневного прицела Бушнель Элит Тактикал 6х24 ФФП на 100 и на 150 м.
2-е фото -это 3 выстрела на 50 метров

Изображение

Изображение
Замеры по скорости делал всего 3 раза - 330-322-308
Все 3 выстрела на фото выше
balaban1974
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 124
Зарегистрирован: 15 ноя 2013, 13:15

Сообщение balaban1974 » .

100 метров
Точка прицеливания красная точка сверху листа.
Кучка на фото.
Падение пули от 50 до 100 м 23-24 см


Изображение
balaban1974
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 124
Зарегистрирован: 15 ноя 2013, 13:15

Сообщение balaban1974 » .

Вот еще коллега наковырял на 50 м - первый раз стрелял из карабина.
Справа пристрелка
в центре 4 шута

Изображение
balaban1974
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 124
Зарегистрирован: 15 ноя 2013, 13:15

Сообщение balaban1974 » .

Ещё одна моя на 100 м
Точка прицеливания сверху

Изображение
Изображение
balaban1974
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 124
Зарегистрирован: 15 ноя 2013, 13:15

Сообщение balaban1974 » .

4-ре шута на 150 м
Падение пули с 50 до 150 м - 63-65 см

Изображение

Конечно же отрыв по вине более низкой скорости пули - но это же копеечный Барнаул .
На 200 м -Без куч просто вычислял понижение - по 2х литровой бутылке из под кваса - срубил 3 шотом - понижение пули от 50 до 200 м -приблизительно 140 см
александр 36к
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 828
Зарегистрирован: 30 окт 2013, 17:22

Сообщение александр 36к » .

Ну звука пневмы надо скорость снижать.а так довольно громко пуляет
falcone
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 13252
Зарегистрирован: 21 окт 2009, 22:48
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение falcone » .

Странно вес,БК у пули хороший,а поправки почти не отличаются от дозвука .22LR
Кучность из моей Сайго МК-03 грустная может первые опыты,но не впечатлили.

gross kaput
Поручик
Поручик
Сообщения: 6314
Зарегистрирован: 09 апр 2014, 11:50

Сообщение gross kaput » .

Во первых у Сайги МК недостабилизация сильная, во-вторых уменьшенная навеска штатного порошка плюс переход на дозвук тож к куцчности не добавляют.
falcone
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 13252
Зарегистрирован: 21 окт 2009, 22:48
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение falcone » .

Недостабилизация возможна,но на бумаге у меня отверстия ровные. Перехода нет,скорость по звуку явно "до" ,да и по чужим замерам из коротышки скорости пляшут вокруг 300 (290-310).
Грешу на конструктив и особенно на спуск (свободный ход убрал колхозной подложкой ,но надо доводить однозначно)
Вот такие грустные мишени на 33 (первый ноль) 4 выстрела и 4 выстрела на 50 метров.
Изображение
Изображение
Мало пострелял ,достреливал пачку.
Хуже мишеней у меня ни с одним оружием не было :)
Иссамуил
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 10 дек 2019, 10:07

Сообщение Иссамуил » .

добрый. господа, как работает данный патрон по кабану и косуле?
есть сайга 030, есть возможность охотится с вышки в сезон в охотхозяйстве (для спокойствия буем считать что оно не в РФ)). стоит ли пробовать?смотрю зарубежные ролики, там часто стреляют с банками по зверю
с уважением
balaban1974
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 124
Зарегистрирован: 15 ноя 2013, 13:15

Сообщение balaban1974 » .

Иссамуил писал(а): стреляют с банками по зверю
если с банкой не факт что они стреляют до звуком - скорее всего обычными боеприпасами.
RAYnew
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8519
Зарегистрирован: 12 май 2013, 18:13

Сообщение RAYnew » .

Изначально написано Иссамуил:

пробовал обычные патроны с банкой, звук все равно громкий.
вы считаете что дозвук слабый?имхо на 20-30 метров кабанчика кг в 100 по сердцу/легким должно положить

Ну, случаи применения описаны. Люди даже с 9х19 успешно кабанчиков стреляли. Ключевое - точно, по месту, попадать. И то, может побегать. Кабан, такое дело.
Иссамуил
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 10 дек 2019, 10:07

Сообщение Иссамуил » .

Изначально написано balaban1974:

если с банкой не факт что они стреляют до звуком - скорее всего обычными боеприпасами.

пробовал обычные патроны с банкой, звук все равно громкий.
вы считаете что дозвук слабый?имхо на 20-30 метров кабанчика кг в 100 по сердцу/легким должно положить
balaban1974
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 124
Зарегистрирован: 15 ноя 2013, 13:15

Сообщение balaban1974 » .

Иссамуил писал(а): пробовал обычные патроны с банкой, звук все равно громкий.
вы считаете что дозвук слабый?имхо на 20-30 метров кабанчика кг в 100 по сердцу/легким должно положить
Звук громкий потому как сверх-звуковая волна от пули ни куда не прячется
Считаю что 12,7 грамм даже на скорости 320 - вполне себе стоппер - но строго по месту. А если по месту то кучность боеприпаса должна быть предсказуема..... - я так понимаю, что редко у кого наш Барнаульский дозвук хорошо летит.
falcone
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 13252
Зарегистрирован: 21 окт 2009, 22:48
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение falcone » .

balaban1974 писал(а): редко у кого наш Барнаульский дозвук хорошо летит.
Ну на 20-30 метров то летит :) ,только "сердце лёгкие" я бы не рассматривал если не зима и не с собаками,то мозг и шея.
Ответить

Вернуться в «Боеприпасы для нарезного оружия»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя