БПЗ 7.62х39 дозвуковой.

Бэушный-пневмоман
Сообщения: 49
Зарегистрирован: 09 ноя 2018, 19:36

Сообщение Бэушный-пневмоман » .

Изначально написано BeTis-ML:

...Завод можно тоже настроить я думаю. Там не в пуле дело.

Склонны грешить на порох?

BeTis-ML
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1336
Зарегистрирован: 27 фев 2009, 23:22

Сообщение BeTis-ML » .

Склонны грешить на порох?
Да. Думаю на соколе лучше будет. Они с этим патроном пошли самым простым путём. Как донор он хорошь, но дороже той же тулы.
мастер-з
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 220
Зарегистрирован: 13 сен 2011, 14:35

Сообщение мастер-з » .

Думаю на соколе лучше будет.
Сокол на п/а не дает стабильного перезаряда, а так - да, для болта лучше.Но самое лучшее на 120-й 13,2 SP .
balaban1974
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 129
Зарегистрирован: 15 ноя 2013, 13:15

Сообщение balaban1974 » .

Родная навеска пороха в Барнауле Субсонике колеблется от 12.00 - 12.40 Грейн.
Если навеску выровнять до 12 Грейн (конечно с погрешностью примерно 0,07 ) - скорости на CZ 527 295-310. м/с
Если родная навеска 12,2 Грейн скорость 315-330 м/с
Мерил хроном S 1000
BeTis-ML
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1336
Зарегистрирован: 27 фев 2009, 23:22

Сообщение BeTis-ML » .

Замутил я свой дозвук и по мокрым справочникам отстрелял.
Изображение
Изображение
Результат меня очень порадовал. Видно как пуля по каналу раскрывалась и лепестки резали бумагу крестом, потом они оторвались и основная часть глубже полетела, один лепесток оторвался в самом конце "раневого" канала.
Изображение

balaban1974
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 129
Зарегистрирован: 15 ноя 2013, 13:15

Сообщение balaban1974 » .

Что это за пуля ?
BeTis-ML
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1336
Зарегистрирован: 27 фев 2009, 23:22

Сообщение BeTis-ML » .

Что это за пуля ?
БПЗ SP 13.2
пробитие раза в 1,5 меньше чем у такой же не пиленой пули. Раневой канал реально отличается в пользу пиленой.
balaban1974
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 129
Зарегистрирован: 15 ноя 2013, 13:15

Сообщение balaban1974 » .

BeTis-ML писал(а): БПЗ SP 13.2
пробитие раза в 1,5 меньше чем у такой же не пиленой пули. Раневой канал реально отличается в пользу пиленой.
У неё фактический диаметр .311 ? Нормально для нашего ствола?
BeTis-ML
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1336
Зарегистрирован: 27 фев 2009, 23:22

Сообщение BeTis-ML » .

У неё фактический диаметр .311 ? Нормально для нашего ствола?
Да. А что с ним будет, если он под такие пули и заточен.
Rentgen-1
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1446
Зарегистрирован: 28 апр 2013, 12:34

Сообщение Rentgen-1 » .

Интервью коммерческого директора БПЗ:
Любопытно, производство УС 400 тысяч в месяц, из них в РФ продают 150 тысяч. Выходит, многие ими стреляют!
balaban1974
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 129
Зарегистрирован: 15 ноя 2013, 13:15

Сообщение balaban1974 » .

Пробовал дозвук не родной Барнаульский, а на других компонентах.
(Спасибо за подсказку местному комраду Сергею)
Гильза латунь Сельер Белот
Порох Сокол 8,10 Грейн
Пуля Лапуа D 166 200 Грейн
Капсуль KVB 7,62
Скорость 295-300 м/с

Так же ещё один вариант
Гильза сталь БПЗ
Порох Сокол 8,10 Грейн
Пуля БПЗ 13,2 SP грамма
Капсуль КВ 7,62 Н
Скорость 275-290 м/с
В обоих случаях - звук очень, ОЧЕНЬ комфортный
Пуля Лапуа в латунной гильзе - стабильней по скоростям и кучкуется лучше
Пуля БПЗ в стальной гильзе при той же навеске Сокола летят на 10 - 15 м/с медленее.
Изображение
balaban1974
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 129
Зарегистрирован: 15 ноя 2013, 13:15

Сообщение balaban1974 » .


Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Змей 26
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 995
Зарегистрирован: 04 май 2015, 10:08

Сообщение Змей 26 » .

balaban1974

Это с болта??
balaban1974
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 129
Зарегистрирован: 15 ноя 2013, 13:15

Сообщение balaban1974 » .

Змей 26 писал(а): Это с болта??
Да CZ 527 c банкой
Jason_82
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 02 авг 2010, 22:19

Сообщение Jason_82 » .

Изначально написано BeTis-ML:
Замутил я свой дозвук и по мокрым справочникам отстрелял.


Результат меня очень порадовал. Видно как пуля по каналу раскрывалась и лепестки резали бумагу крестом, потом они оторвались и основная часть глубже полетела, один лепесток оторвался в самом конце "раневого" канала.

Почти как R.I.P. получился)))
BeTis-ML
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1336
Зарегистрирован: 27 фев 2009, 23:22

Сообщение BeTis-ML » .

Почти как R.I.P. получился)))
Ничё не понял, но очень интересно)))
Rentgen-1
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1446
Зарегистрирован: 28 апр 2013, 12:34

Сообщение Rentgen-1 » .

У кого-нибудь летит стабильно на дозвуке?
gross kaput
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7081
Зарегистрирован: 09 апр 2014, 11:50

Сообщение gross kaput » .

BeTis-ML писал(а): Ничё не понял, но очень интересно)))
Есть такая семейка пуль - R.I.P. официальная расшифровка Radically Invasive Projectile, но чувствую такое название выбрали из-за маркетинга и игры слов
rest in peace - покойся с миром - "штатная" абревиатура на надгробиях в США.
Пулька целиком из медного сплава (х.з. томпак или бронза, на вторую более похоже) имеет несколько сегментов которые отделяются и движутся самостоятельно в тушке расходясь под углом к раневому каналу.
Изображение
R-on-D
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 167
Зарегистрирован: 16 фев 2010, 23:30

Сообщение R-on-D » .

Изначально написано BeTis-ML:
Замутил я свой дозвук и по мокрым справочникам отстрелял.
...Видно как пуля по каналу раскрывалась и лепестки резали бумагу крестом, потом они оторвались и основная часть глубже полетела, один лепесток оторвался в самом конце "раневого" канала.

А смысл в таком рукоделии??? Это ж не гладкоствол! Попробуйте просто взять пулю хэлоу поинт от Туламо. Эффект будет плюс минус таким же!
gross kaput
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7081
Зарегистрирован: 09 апр 2014, 11:50

Сообщение gross kaput » .

R-on-D писал(а): Попробуйте просто взять пулю хэлоу поинт от Туламо.
вот здесь точно а смысл? пихать в дозвук легкую бульку пускай и HP, с учетом того что скорости на дозвуке для раскрытия ей не хватит.
Змей 26
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 995
Зарегистрирован: 04 май 2015, 10:08

Сообщение Змей 26 » .

Лёгкая пуля в дозвуке вообще не варик.
RAYnew
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8725
Зарегистрирован: 12 май 2013, 18:13

Сообщение RAYnew » .

Изначально написано Змей 26:
Лёгкая пуля в дозвуке вообще не варик.

Нуу... так-то, штатный УС для Брамита на трехлинейку, был с пулей "Л" обр. 1908 года, весом 9.6 грамма. Пошел в серию, успешно применялся, во всяком случае в 41-43 годах.
gross kaput
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7081
Зарегистрирован: 09 апр 2014, 11:50

Сообщение gross kaput » .

RAYnew писал(а): Нуу... так-то, штатный УС для Брамита на трехлинейку, был с пулей "Л" обр. 1908 года, весом 9.6 грамма.
Ну да, только предки не дурней нас были, и причин такого решения две - верней по сути одна - начали как-раз экспериментировать с пулей "Д" но допится нормальной кучности на УС с "Д" на винтовочном стволе не удалось, нужно было менять конструкцию пули и мудрить с порохом, а это сочли через чур сложным не нужным при планировавшихся объемах, поэтому в итоге остановились на пуле "Л" и порохе П-220, а затем вообще использовали и уменьшенный заряд ВТ и даже сокол сыпали в блокадном Питере. В результате дальность эффективного огня была мягко скажем не очень, поэтому в 7,62Х39 булька уже своя собственная, тяжелая. В опытном 7,62Х54 В-УС тож использовалась своя булька, в зависимости от варианта, массой от 12 до 12,7 г.
RAYnew
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8725
Зарегистрирован: 12 май 2013, 18:13

Сообщение RAYnew » .

Изначально написано gross kaput:

Ну да, только предки не дурней нас были, и причин такого решения две - верней по сути одна - начали как-раз экспериментировать с пулей "Д" но допится нормальной кучности на УС с "Д" на винтовочном стволе не удалось, нужно было менять конструкцию пули и мудрить с порохом, а это сочли через чур сложным не нужным при планировавшихся объемах, поэтому в итоге остановились на пуле "Л" и порохе П-220, а затем вообще использовали и уменьшенный заряд ВТ и даже сокол сыпали в блокадном Питере. В результате дальность эффективного огня была мягко скажем не очень, поэтому в 7,62Х39 булька уже своя собственная, тяжелая. В опытном 7,62Х54 В-УС тож использовалась своя булька, в зависимости от варианта, массой от 12 до 12,7 г.

До ста-ста пятидесяти метров, вполне работало. Вполне приличный результат. В плане кучности, УС к 7.62х39 ушел недалеко. А несколько лучшее сохранение энергии далее 100 метров - полагаю, в целом, на тот момент не было бы принципиально.
Т.е. использование относительно легких пуль, не только имело место быть, но еще и использовалось, в военных целях.
gross kaput
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7081
Зарегистрирован: 09 апр 2014, 11:50

Сообщение gross kaput » .

RAYnew писал(а): Т.е. использование относительно легких пуль, не только имело место быть, но еще и использовалось, в военных целях.
Ну да, а еще и мелкашки, причем с дозвуковой скоростью. :)
Только вся эта муйня была по разным причинам кроме одной - баллистики - со стороны которой это было не рационально. В конце войны амеры вообще запилили бесшумный карабин М1 - в нем штатная пулька вылетала на дозвуке - только не задача в том что после войны про этот проект счастливо забыли и больше к нему не возвращались.
RAYnew писал(а): До ста-ста пятидесяти метров, вполне работало
куда? в дверь сарая? падение траектории от 100 до 125 метров 24 см от 100 до 150 - 60 см умноженные на кучность плюс/минус лапоть, рабочая боевая дистанция для него 50 метров максимум.
BeTis-ML
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1336
Зарегистрирован: 27 фев 2009, 23:22

Сообщение BeTis-ML » .

смысл в таком рукоделии??? Это ж не гладкоствол! Попробуйте просто взять пулю хэлоу поинт от Туламо. Эффект будет плюс минус таким же!
Смысл в экспансивность, которая есть, а вот в вашем варианте смысла нет никакого, как и экспансивности не будет никакой, от слова совсем.
R-on-D
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 167
Зарегистрирован: 16 фев 2010, 23:30

Сообщение R-on-D » .

Изначально написано BeTis-ML:

Смысл в экспансивность, которая есть, а вот в вашем варианте смысла нет никакого, как и экспансивности не будет никакой, от слова совсем.

Ну тогда пилите гири, они золотые!)))
RAYnew
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8725
Зарегистрирован: 12 май 2013, 18:13

Сообщение RAYnew » .

Изначально написано gross kaput:

куда? в дверь сарая? падение траектории от 100 до 125 метров 24 см от 100 до 150 - 60 см умноженные на кучность плюс/минус лапоть, рабочая боевая дистанция для него 50 метров максимум.

Я хз за дверь сарая. Мой говнокрут на пульках "Л" с 0.73 Сокола, стабильно на ста метрах, выносит картохи среднего размера, надетые на палочку. СВМ, 43 года рождения.
gross kaput
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7081
Зарегистрирован: 09 апр 2014, 11:50

Сообщение gross kaput » .

RAYnew писал(а): . Мой говнокрут на пульках "Л" с 0.73 Сокола, стабильно на ста метрах, выносит картохи среднего размера, надетые на палочку
Просим ассистента расставить те-же картофилины на произвольных и не известных дистанциях от 50 до 150 и пробуем сшибать их с первого выстрела.
Основная проблема винтовочного УСа очень минометная траектория - кстати по моему с порохом у вас перебор - штатный 54-й УС должен иметь н/с 270 м/с.
Боевое применение бесшумок подразумевает бесшумное уничтожение противника :D т.е. ни каких подранков которые могут заверещать, поэтому только голова и гарантированно с 1-го выстрела, но при такой минометности после 50 метров ошибка в 10-15 метров уже будет серьезно роялить.
Именно поэтому сначала приняли УС 7,62Х39 с тяжелой пулей своей конструкции
а затем долго и нудно экспериментировали с опытными конструкциями причем основной посыл был не поднятие энергии, а "спрямление" траектории и выравнивание н/с от выстрела выстрелу, про энергию вспомнили только когда родилось требование по побитию бронежилетов на рабочих дальностях т.е. уже в 80-х на комплексе 9Х39.
ВВБ
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 829
Зарегистрирован: 30 сен 2012, 10:45

Сообщение ВВБ » .

Сайга МК 03, где-то 1-н их 3-х неперезаряд с родным свистком.
ДТК Новичок. Перезаряд 100%, звук только от затворной рамы. На этом достоинства закончились. 50м, 100м - все пули овалы и утюги. Летит как бык поссал. Цепляний за ДТК не увидел.
Ответить

Вернуться в «Боеприпасы для нарезного оружия»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя