Патроны Туламмо юбилейные 308 нарушение технологии производства!

34hunt
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 07 ноя 2018, 10:24

Сообщение 34hunt » 07 ноя 2018, 10:24.

Как утверждают, на заводе Туламмо сменилось руководство полностью, новые станки, качество продукции несказанно выросло.
А на самом деле всё оказалось наоборот.
При производстве гильзы для 308 патрона юбилейной серии накосячили на столько, и что бы не терять деньги пули просто приклеили в гильзу и пустили в продажу, тем самым подвергнув опасности покупателей.
При попытке депулировать 2 патрона 308 юбилейные( взвесить порох в самом лёгком и самом тяжелом патроне), на первом же патроне разлетелся кинетический молоток, стучать пришлось что есть силы с размахом, по другому пуля отказывалась даже сдвигаться в гильзе.
Для сравнения в Барнауле пуля выходит с 2-3 несильных ударов,
новосиб посадка тоже титаническая молотил что доска 40ка лопнула вдоль, у них завальцевали пулю гильзой в проточку.
Но туламмо всех "превзошел"!
Начал рассматривать гильзу в месте посадки пули, там обнаружилось что то желтоватого цвета засохшее это клей, лак кому как нравится.
Начал рассматривать другие стрелянные гильзы, на них так же обнаружилась эта засохшая желтоватая субстанция хорошо заметная и ощутимая руками.
Ах да забыл, партия J354-18 10-07 69. Можете свои рассмотреть патроны кто приобрел такие туламмо, уверен тоже на гильзах найдёте этот клей!
На фотографиях это отлично видно.
Решил депулировать 2 патрона самый лёгкий и самый тяжелый после того как заклинил затвор в болтовике, когда всё таки выбил гильзу оказалось она разорвана.
Грохот со ствола 560мм такой что по ушам бьёт, чего совсем не наблюдалось при стрельбе Барнаулом-Голд, вспышки из ствола видны даже в оптику когда стреляешь, отдача сильная, при разрыве гильзы даже с руки карабин выбило.
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

grurih
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3499
Зарегистрирован: 26 янв 2015, 22:27

Сообщение grurih » 07 ноя 2018, 10:30.

Не нужно было их покупать. Берите нормальные импортные патроны. Для охоты два десятка на сезон вполне хватает.

34hunt
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 07 ноя 2018, 10:24

Сообщение 34hunt » 07 ноя 2018, 10:35.

Изначально написано grurih:
Не нужно было их покупать. Берите нормальные импортные патроны. Для охоты два десятка на сезон вполне хватает.

Ну хочется верить людям, но в россии всё делается для того что бы никто никому ни в чём не доверял. Да. снаряжать самому придётся на импортной комплектухе, вынуждают это делать.

Тропик
Поручик
Поручик
Сообщения: 6580
Зарегистрирован: 18 мар 2003, 02:24

Сообщение Тропик » 07 ноя 2018, 10:47.

Россия - пишется с большой буквы.

34hunt
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 07 ноя 2018, 10:24

Сообщение 34hunt » 07 ноя 2018, 10:48.

Изначально написано Тропик:
Россия - пишется с большой буквы.

как относятся в стране к коренному населению, так она и пишется!

Тропик
Поручик
Поручик
Сообщения: 6580
Зарегистрирован: 18 мар 2003, 02:24

Сообщение Тропик » 07 ноя 2018, 10:54.

Россия - это прежде всего Отчизна, а потом уже государство.

34hunt
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 07 ноя 2018, 10:24

Сообщение 34hunt » 07 ноя 2018, 11:04.

Изначально написано Тропик:
Россия - это прежде всего Отчизна, а потом уже государство.

Ну как вы могли заметить, я изначально пишу про то что непосредственно связано с государством(госзавод патронный)

Тропик
Поручик
Поручик
Сообщения: 6580
Зарегистрирован: 18 мар 2003, 02:24

Сообщение Тропик » 07 ноя 2018, 11:15.

Так и пишите про технологию, а не коверкайте название нашей Родины.
Что касается "всё делается для того что бы никто никому ни в чём не доверял". Так и есть, перфекционистов не много. Кто-то печет булки хреново, кто-то косячит с обувью, кто-то коверкает названия, кто-то косячит обучая детей в школе, кто-то косячил в вузе и теперь косячит на предприятиях разной формы собственности. В итоге, все косячеры имеют то, что имеют. Только одни понимают это, а другие считают, что косячат все, кроме них.

unname22
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 14261
Зарегистрирован: 30 май 2005, 16:07

Сообщение unname22 » 07 ноя 2018, 11:29.

Ну и что? Армейские патроны то же лаком герметизируют. Кому от этого хуже?
Есть у них проблема с гильзами (передоза в патронах нет), они это признали и предлагают забрать патроны.

34hunt
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 07 ноя 2018, 10:24

Сообщение 34hunt » 07 ноя 2018, 11:36.

Изначально написано unname22:
Ну и что? Армейские патроны то же лаком герметизируют. Кому от этого хуже?
Есть у них проблема с гильзами (передоза в патронах нет), они это признали и предлагают забрать патроны.

Лаком герметизируют снаружи, а не под всю посадку пули! Судя по всему вы читаете плохо или не видите что читаете, ясно написано - Грохот от выстрела превышает Барнаул почти в 2 раза, вспышки сильные из ствола 560мм*( чего быть не должно это не ствол 350мм), отдача сильная, капсюля обратно давит сильно, эти симптомы НИКАК НЕ МОГУТ быть следствием того что гильза под капсюль проточена сильнее!!!

Artishok
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3762
Зарегистрирован: 04 фев 2006, 21:00

Сообщение Artishok » 07 ноя 2018, 11:49.

34hunt писал(а): а не под всю посадку пули!
Тут же есть ещё 2 темы про тульские патроны. Плюс есть тема, где представитель завода идет на контакт, просит выслать гильзы, возмещает стоимость патронов и ремонтирует оружие при необходимости.
Сюда зайдите - https://forum.guns.ru/forummessage/418/2301496-0.html
И да, половина претензий честно говоря надумана, патрон стоит 20 с чем-то рублей, летит как импорт за 200 с чем-то рублей. Какая вам разница с каким усилием пуля сидит в дульце гильзы? Какая разница, что там на стенке дульца? (Подозреваю, что засохшая смазка). Вот разрыв в стволе это косяк, это да, но производитель такие косяки признает и идет навстречу, деньги возвращает.
Проблема с гильзой у них именно в .308 калибре, оборудование они меняют и переходят на латунные гильзы (хотя тому же новосибу это слабо помогло).

34hunt
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 07 ноя 2018, 10:24

Сообщение 34hunt » 07 ноя 2018, 12:08.

Изначально написано Artishok:

Тут же есть ещё 2 темы про тульские патроны. Плюс есть тема, где представитель завода идет на контакт, просит выслать гильзы, возмещает стоимость патронов и ремонтирует оружие при необходимости.
Сюда зайдите - https://forum.guns.ru/forummessage/418/2301496-0.html
И да, половина претензий честно говоря надумана, патрон стоит 20 с чем-то рублей, летит как импорт за 200 с чем-то рублей. Какая вам разница с каким усилием пуля сидит в дульце гильзы? Какая разница, что там на стенке дульца? (Подозреваю, что засохшая смазка). Вот разрыв в стволе это косяк, это да, но производитель такие косяки признает и идет навстречу, деньги возвращает.
Проблема с гильзой у них именно в .308 калибре, оборудование они меняют и переходят на латунные гильзы (хотя тому же новосибу это слабо помогло).

Уважаемый мы сами себе противоречите говорите претензии надуманные патрон то всего 20р стоит, и следом же говорите что разрыв гильз это да не хорошо. Вы определитесь для начала что думаете и что говорите.
Все указанные факты могут привезти к плачевным последствиям, да и оружие работает с превышением своих штатных параметров( увеличенные грохот, отдача, вспышка )
А в той теме автор не в адеквате, удаляет сообщения и фотографии ему не угодные. Сначала указал в шапке темы правила размещения постов, вчера сам же изменил текст, да и всё равно удаляет сообщения без мата, соответствующие им же придуманным критериям размещения!

Artishok
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3762
Зарегистрирован: 04 фев 2006, 21:00

Сообщение Artishok » 07 ноя 2018, 12:27.

34hunt писал(а): мы сами себе противоречите
А вы истерите на ровном месте, причем когда вам указывают, что делать, чтобы исправить ситуацию, вы ничего не делаете.
Если бы у меня произошел подобный случай, я бы не мчался в интернет голосить, создавать 2 темы под разными никами, потому что понимал бы, что претензии к товару за 20 рублей излишни.
Люди, которые пострадали, получили соответствующие компенсации, причем мгновенно. Вы же ничего не делаете, как в том анекдоте про лотерейный билет.

34hunt
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 07 ноя 2018, 10:24

Сообщение 34hunt » 07 ноя 2018, 12:35.

Изначально написано Artishok:

А вы истерите на ровном месте, причем когда вам указывают, что делать, чтобы исправить ситуацию, вы ничего не делаете.
Если бы у меня произошел подобный случай, я бы не мчался в интернет голосить, создавать 2 темы под разными никами, потому что понимал бы, что претензии к товару за 20 рублей излишни.
Люди, которые пострадали, получили соответствующие компенсации, причем мгновенно. Вы же ничего не делаете, как в том анекдоте про лотерейный билет.

Это быть может вам постоянно кто то указывает что делать! А я решаю сам что мне делать!
И да Бедный завод написал "Можете выслать нам порванную гильзу?" да говорю конечно все 14 штук отстрелянных могу выслать сразу же как только оплатите пересыл 230р ибо это ваш косяк вы и оплачивайте(стоимость пересыла Почтой мелкого пакета до Тулы в пределах 1000км) карта привязана к номеру. И всё на этом они и пропали))) 230р не нашлось у завода на свой косяк, а вы мне тут что то про компенсации рассказываете ))))

grurih
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3499
Зарегистрирован: 26 янв 2015, 22:27

Сообщение grurih » 07 ноя 2018, 13:00.

Изначально написано Artishok:

А вы истерите на ровном месте, причем когда вам указывают, что делать, чтобы исправить ситуацию, вы ничего не делаете.
Если бы у меня произошел подобный случай, я бы не мчался в интернет голосить, создавать 2 темы под разными никами, потому что понимал бы, что претензии к товару за 20 рублей излишни.
Люди, которые пострадали, получили соответствующие компенсации, причем мгновенно. Вы же ничего не делаете, как в том анекдоте про лотерейный билет.

20 руб за патрон деньги немалые. Посмотрите сколько стоят немецкие патроны в Германии и американские в США. При том что они в разы качественнее сделаны

unname22
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 14261
Зарегистрирован: 30 май 2005, 16:07

Сообщение unname22 » 07 ноя 2018, 13:13.

Изначально написано 34hunt:

Лаком герметизируют снаружи, а не под всю посадку пули! Судя по всему вы читаете плохо или не видите что читаете, ясно написано - Грохот от выстрела превышает Барнаул почти в 2 раза, вспышки сильные из ствола 560мм*( чего быть не должно это не ствол 350мм), отдача сильная, капсюля обратно давит сильно, эти симптомы НИКАК НЕ МОГУТ быть следствием того что гильза под капсюль проточена сильнее!!!

1. Дульное давление напрямую с передозом не связано.
2. Вспышки на 560 стволе в .308 калибре это норма, они будут.
3. Грохот вполне может быть вызван собственно прорывом газов по трещине гильзы.
4. Буквально 3 недели назад наблюдал как капсюли просто выдавливало из заводских патронов RWS
5. Никто при производстве гильзы не точит.

unname22
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 14261
Зарегистрирован: 30 май 2005, 16:07

Сообщение unname22 » 07 ноя 2018, 13:16.

Изначально написано 34hunt:

оружие работает с превышением своих штатных параметров( увеличенные грохот, отдача, вспышка )
А в той теме автор не в адеквате, удаляет сообщения и фотографии ему не угодные. Сначала указал в шапке темы правила размещения постов, вчера сам же изменил текст, да и всё равно удаляет сообщения без мата, соответствующие им же придуманным критериям размещения!

1. А с какого собственно хрена вы считаете что патроны превышают допустимые давления?
2. Да, ORENGUN со своей спесью достал уже многих.

п-ф
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 28030
Зарегистрирован: 07 июн 2005, 14:07

Сообщение п-ф » 07 ноя 2018, 13:45.

Лаком герметизируют снаружи, а не под всю посадку пули!
амерам это расскажыте. у них герметизацыя черной шнягой на всю длину ведущей части норма.
на первом же патроне разлетелся кинетический молоток,
это не молоток а самодельный трипер
титаническая молотил что доска 40ка лопнула вдоль,
потомушто молотить надо во чугунине, а в идеале по куску свинца. тогда и молотки будут целые, и пули будут вылетать с полпинка. в смысле сами по незнанке нарушили технологию распуливания и ктото виноват. а технология тпз как раз допускает разброс в усилии извлечения пули с дельтой 30-140 н/м

B8F761
Поручик
Поручик
Сообщения: 6795
Зарегистрирован: 27 июл 2012, 14:49

Сообщение B8F761 » 07 ноя 2018, 19:14.

п-ф писал(а): дельтой 30-140 н/м
Странные единицы измерения
Ньютон деленный на метр?
Усилие измеряют в ньютонах, как мне кажется

Allrad
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1846
Зарегистрирован: 11 янв 2009, 10:44

Сообщение Allrad » 07 ноя 2018, 19:16.

unname22 писал(а): Армейские патроны то же лаком герметизируют
У амеров есть понятие - "мокрая посадка" пули. Это улучшает работу роторной машины SCAMP.
п-ф писал(а): на всю длину ведущей части норма
Ранее интересовался, у них это называется, дословно, пулевой герметик для влаги (не клей и не лак). Встречал не только черного, но и красного и зеленого цветов.
В америке он продается и используется релодырями, в размерах от флакончика до бочки.
Изображение

Allrad
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1846
Зарегистрирован: 11 янв 2009, 10:44

Сообщение Allrad » 07 ноя 2018, 19:30.

Когда говорят о силах упругости, что тоже применимо, можно сказать н/м - "ньютон на метр"
Милспека на извлечение пули не видел. Но Очень большое = Очень Хорошо. Так как пока все заводить будет дохлый бердан, этот фактор на важном месте.

п-ф
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 28030
Зарегистрирован: 07 июн 2005, 14:07

Сообщение п-ф » 07 ноя 2018, 20:01.

Изначально написано B8F761:

Странные единицы измерения
Ньютон деленный на метр?
Усилие измеряют в ньютонах, как мне кажется

Технологическую табличку с допусками на извлечение пульки тпз по их номенклатуре выкладывал в этой ветке. Думаю найти в моих фото не трабл. Мне с мобилы это не. А там есть единицы измерения. Йа мог по памяти накосячить.

B8F761
Поручик
Поручик
Сообщения: 6795
Зарегистрирован: 27 июл 2012, 14:49

Сообщение B8F761 » 07 ноя 2018, 22:18.

п-ф писал(а): по памяти
Понятно, спасибо

B8F761
Поручик
Поручик
Сообщения: 6795
Зарегистрирован: 27 июл 2012, 14:49

Сообщение B8F761 » 07 ноя 2018, 22:21.

Allrad писал(а): Когда говорят о силах упругости, что тоже применимо, можно сказать н/м - "ньютон на метр"
Да, точно. Жесткоть (пружины) называется

olega_tor
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 15542
Зарегистрирован: 08 ноя 2010, 23:46

Сообщение olega_tor » 08 ноя 2018, 01:25.

Патроны Туламмо юбилейные 308 нарушение технологии производства
-"Бывают ли несчастливые машины?"
-Конечно бывают, особенно те, что собраны в понедельник с похмела или после праздников!
Ломаются... (с)


vovaan
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 06 апр 2012, 19:51

Сообщение vovaan » 08 ноя 2018, 09:43.

У меня полетели в минуту, факел да есть, отдача терпимая, экстракция тоже норм как и подача, разрывов не было, тоже переживал по этому поводу перед их применением. С уважением.

34hunt
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 07 ноя 2018, 10:24

Сообщение 34hunt » 08 ноя 2018, 09:46.

Изначально написано unname22:

1. Дульное давление напрямую с передозом не связано.
2. Вспышки на 560 стволе в .308 калибре это норма, они будут.
3. Грохот вполне может быть вызван собственно прорывом газов по трещине гильзы.
4. Буквально 3 недели назад наблюдал как капсюли просто выдавливало из заводских патронов RWS
5. Никто при производстве гильзы не точит.

- Максимальное дульное давление складывается из нескольких условий, в том числе колличество пороха в патроне!
- почему на Барнауле вспышек нет из этого же карабина? Если вы утверждаете они должны присутствовать
- прорыв был ТОЛЬКО НА ОДНОЙ ГИЛЬЗЕ!!! А по ушам шарахало при всех выстрелах а на карабине нет дульного тормоза! Звук с нормальными патронами с него комфортный без наушников. Взади меня друг стоял с первого выстрела очень охренел он от грохота. Потом он стрелял я взади встал, ощущается даже ударная звуковая волна по одежде!
- если вам сильно полегчает то ПАЗ ДЛЯ ЭКСТРАКТОРА.

34hunt
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 07 ноя 2018, 10:24

Сообщение 34hunt » 08 ноя 2018, 09:52.

Изначально написано unname22:

1. А с какого собственно хрена вы считаете что патроны превышают допустимые давления?
2. Да, ORENGUN со своей спесью достал уже многих.

Учите физику! Если вы не понимаете из за чего возникает превышение звукового давления при выстреле!

34hunt
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 07 ноя 2018, 10:24

Сообщение 34hunt » 08 ноя 2018, 10:14.

Изначально написано п-ф:

потомушто молотить надо во чугунине, а в идеале по куску свинца. тогда и молотки будут целые, и пули будут вылетать с полпинка. в смысле сами по незнанке нарушили технологию распуливания и кто то виноват. а технология тпз как раз допускает разброс в усилии извлечения пули с дельтой 30-140 н/м

-Трипер у вас в штанах болтается! А кинетический молоток из полипропилена прекрасно справляется со своей задачей когда с патроном всё в норме!
- Выбивал все пули ударами по дереву как раз для сравнения усилий посадки у разных производителей. И у барнаула это происходит не напрягаясь 3 раза стукнул не сильно и пулька вышла!
А когда производитель указывает дельту 30-140 Н, это только подтверждает жопорукость завода для прикрытия своей косячности!
Что то на моментах затяжки например ГБЦ двигателя автомобиля указывается дельта 100-110H или 110-120H
- у герметика специализированного и лака(клея) совершенно разные усилия на срыв! И в тульских патронах специализированным пулевым герметиком и не пахнет!


п-ф
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 28030
Зарегистрирован: 07 июн 2005, 14:07

Сообщение п-ф » 08 ноя 2018, 10:31.

Ну вы можете сколько угодно доказывать что хрень из трубы рулит, хотя эта труба рассчитана на две-три заморозки.
Или ожидать от стальной гильзы неких стабильных параметров.
Или пороха от разных производителей , при одном Казанском пороховом заводе.
Или передоза там где его быть не может, бо в нарезную гильзу передоз просто не влезет. И тд.

Ответить

Вернуться в «Боеприпасы для нарезного оружия»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя