А ВПО-185 уже обсуждали?

Lis-biker
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 76732
Зарегистрирован: 29 июн 2010, 21:38

Сообщение Lis-biker » .

mpopenker писал(а): явно проблемы.
во всяком случае без волшебных заклёпок обошлись.. а проблемы у КК с пониманием ассортимента, и модернизацией гром палок
Amateur_94
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 14440
Зарегистрирован: 19 авг 2013, 16:52

Сообщение Amateur_94 » .

Изначально написано mpopenker:

для чего достаточный? :)

Отстреливаться :)
Примерно для того же, для чего и аск 17.... только дешевле :) :)
Lis-biker
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 76732
Зарегистрирован: 29 июн 2010, 21:38

Сообщение Lis-biker » .

Amateur_94 писал(а): с 'профилактическим
так обратитесь, а то я смотрю мерещится вам всякое
NDI
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3458
Зарегистрирован: 13 сен 2007, 22:07

Сообщение NDI » .

Изначально написано HanterNN:

Кроме ценника.
При цене до 20 (край 30) тысяч он интересен, при 40 воспринимается как курьез, а при цене более 45 переходит (ИМХО) в категорию "Неуловимый Джо"

А сейчас хоть что-то стоит «до двадцати»? :D Пора уже привыкать к новой реальности.
Тасик
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 188
Зарегистрирован: 21 окт 2016, 15:58

Сообщение Тасик » .

Изначально написано NDI:

А сейчас хоть что-то стоит «до двадцати»? :D Пора уже привыкать к новой реальности.

Ничего нет до 20тр,
Даже иж 18 в пистолетом калибре стоит 24тр.
El Tigro
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1370
Зарегистрирован: 17 фев 2009, 20:30

Сообщение El Tigro » .

gross kaput
Капитан
Капитан
Сообщения: 11820
Зарегистрирован: 09 апр 2014, 11:50

Сообщение gross kaput » .

mpopenker писал(а): а тут и с тем и с другим явно проблемы..
Какие?
Lis-biker
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 76732
Зарегистрирован: 29 июн 2010, 21:38

Сообщение Lis-biker » .

цевьё короткое, да и приклад раздвижной зачем спорцмену?
а для бабахинга вполне торт
mpopenker
Капитан
Капитан
Сообщения: 12172
Зарегистрирован: 19 авг 2003, 10:25

Сообщение mpopenker » .

Lis-biker писал(а): да и приклад раздвижной зачем спорцмену?
тут мало того что раздвижной без регулировки не нужен - при использовании коллиматора или 1Х призматика хорошо бы иметь возможность поставить щеку, ну или хотя бы удобно вложиться
тут с вкладкой явно будут проблемы
Lis-biker
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 76732
Зарегистрирован: 29 июн 2010, 21:38

Сообщение Lis-biker » .

mpopenker писал(а): поставить щеку
зачем? эт высокоточка что-ли?

Lis-biker
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 76732
Зарегистрирован: 29 июн 2010, 21:38

Сообщение Lis-biker » .

mpopenker писал(а): хотя бы удобно вложиться
потянет, тока не особо лицом прислоняться на направляющие эти
gross kaput
Капитан
Капитан
Сообщения: 11820
Зарегистрирован: 09 апр 2014, 11:50

Сообщение gross kaput » .

Не вижу глобальной проблемы в таком прикладе, для бабахинга и такой пойдет, причем вангую что очень быстро появятся всевозможные переходники/приклады позволяющие довести до ума эргономику.
unname22
Полковник
Полковник
Сообщения: 18504
Зарегистрирован: 30 май 2005, 16:07

Сообщение unname22 » .

Голову то включите, на эту конструкцию завязана блокировка.
Так что спорт мало совместим с 185м.
gross kaput
Капитан
Капитан
Сообщения: 11820
Зарегистрирован: 09 апр 2014, 11:50

Сообщение gross kaput » .

unname22 писал(а): Голову то включите, на эту конструкцию завязана блокировка.
Свою включите, ни что не мешает сделать конструктив несъемным, не складным - хоть тупо переходник под арочную трубу, ни что не мешает даже штатный приклад сделать не сдвижным но с нормальной вкладкой банальной вставкой между тяг, это вот так вот на вскидку, если помозговать и покрутить аппарат еще вариантов наберется.
NDI
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3458
Зарегистрирован: 13 сен 2007, 22:07

Сообщение NDI » .

unname22 писал(а): Голову то включите, на эту конструкцию завязана блокировка.
Для вепря-12 коротыша выпускается специальный переходник на трубу, не дающий двинуть приклад до нарушения ЗОО. Все решаемо в итоге. Может, это хитрый бизнес-ход Молота -- потом начнут продавать переходники :)
Жизнеспособность изделия в спорте будет определятся только его способностью держать настрел и не глючить. Если сама по себе машинка зачетная, с прикладом быстро разберутся.
gross kaput
Капитан
Капитан
Сообщения: 11820
Зарегистрирован: 09 апр 2014, 11:50

Сообщение gross kaput » .

NDI писал(а): Если сама по себе машинка зачетная, с прикладом быстро разберутся.
Именно,и я неудивлюсь если через короткое время появится заводская модификация с нескладным прикладом.
Lis-biker
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 76732
Зарегистрирован: 29 июн 2010, 21:38

Сообщение Lis-biker » .

не, штатный приклад как раз интересен своим решением, если уж менять, то делать ещё одну модель с веслом и длинным цевьём
Lis-biker
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 76732
Зарегистрирован: 29 июн 2010, 21:38

Сообщение Lis-biker » .

gross kaput писал(а): банальной вставкой между тяг,
ну да, кусок пенопласта сунуть, и обматать синей изолентой
Rasvet
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9259
Зарегистрирован: 15 мар 2012, 18:18

Сообщение Rasvet » .

Н-да... Как бы не было но перемудрили всёж.
Если только качеством возьмут, а так, при всех недостатках сайги, из двух железяк перевес выбора однако в пользу сайги.
Тасик
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 188
Зарегистрирован: 21 окт 2016, 15:58

Сообщение Тасик » .

Изначально написано Rasvet:
Н-да... Как бы не было но перемудрили всёж.
Если только качеством возьмут, а так, при всех недостатках сайги, из двух железяк перевес выбора однако в пользу сайги.

Ак приелся, хочется разнообразия, ассортимента
El Tigro
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1370
Зарегистрирован: 17 фев 2009, 20:30

Сообщение El Tigro » .

Rasvet
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9259
Зарегистрирован: 15 мар 2012, 18:18

Сообщение Rasvet » .

хочется разнообразия
Угловат, дизайн из современного "детского мира". И куча для Молота не впечатляет. Тяжеловат, для своего размера. Приклад вообще отстой, и не известно какой будет потом.
В руки надо взять для полного вердикта, а с этим проблема.
КОНСЕРВАТОР
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2674
Зарегистрирован: 03 мар 2008, 12:44

Сообщение КОНСЕРВАТОР » .

Изначально написано mpopenker:

непонятно только, для какого сегмента рынка этого самого рынка

Шутите?
Для самого массового - для пострелушек и гипотетической самообороны, "щоб було".
У меня вот для этого был на протяжении 12 лет ТОЗ-106. Любимое пострелушечное ружьё. При перевозке не напрягает, прячется хоть в рукав, лезет в любую сумку или рюкзачок. Пулей стреляет отлично. Настрел у него был за это время тысяч 5 выстрелов, не меньше.
В итоге наигрался, продал. Шпингалет дёргать надоело, да и кучности, сравнимой с нарезняком, из него всё равно не добиться.
На замену самый лучший аппарат, в том же форм-факторе, был бы как раз ВПО-185. Сайгу-9 даже не рассматриваю в принципе.
Но, блин, не по такой цене. За 30 бы взял, а "чуть-чуть дешевле" косячной 9-й Сайги - нуегонах.


Rasvet
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9259
Зарегистрирован: 15 мар 2012, 18:18

Сообщение Rasvet » .

да и кучности, сравнимой с нарезняком, из него всё равно не добиться
С кучностью и здесь проблемы. :)
щоб було
Даже если и так то должно быть то, что нравится. :)
Макс1
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4098
Зарегистрирован: 04 апр 2012, 23:22

Сообщение Макс1 » .

Как по мне, аппарат получился отличным и интересным. Так что в арсенале появится обязательно. И молодцы, что сделали управление полностью двусторонним, мне как левше это важно.
Единственное, хотелось бы доработки мелких "детских болезней" - улучшенного предохранителя (чтобы быстро и удобно включать-выключать его не снимая кисти с рукоятки), устранения люфта приклада и быть может некоторого упрощения/улучшения конструкции в плане сборки-разборки - вот эта кучка деталей затворной группы не очень нравится, особенно мелкий фиксатор на затворной раме.
С другой стороны - даже в текущем виде получилось вполне достойно. Весьма компактный лёгкий симпатичный карабинчик. А версия для спорта обещает быть ещё более интересной.
Будем надеяться, что станет достойным конкурентом Сайге 9х19, а с развертыванием массового производства и уменьшением дефицита ещё и в цене упадёт :)
unname22
Полковник
Полковник
Сообщения: 18504
Зарегистрирован: 30 май 2005, 16:07

Сообщение unname22 » .

как и говорил, под спорт будет другой вариант.

Rasvet
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9259
Зарегистрирован: 15 мар 2012, 18:18

Сообщение Rasvet » .

Это - самостоятельная разработка
Вид у этой разработки и видео выше, не внушают оптимизма. К сожалению...
специально для гражданского рынка.
Это то больше всего и настораживает. Оружие специально для русских граждан имеет некую особенность, граничащую с идиотизмом и лицемерием.
Но это пока не об этом оружии, я его еще не знаю... Хотя внешний вид уже напрягает, за одежду будет цепляться однозначно.
Это не тупой (как Сайга-9), без мозгов, перепил "калаша
Изначально был изготовлен для армии как ПП-19 Бизон, потом ПП-19-01 исп. 10, и исп 20 Витязь. И вполне себе работоспособен... Но не в гражданском исполнении. :)
Да уж не сравнимые с 20К ))). Я со 106-го максимум, чего добиться мог - это сантиметров 40 на сотне. С Сайги 7,62х39 - 5-7 см на той же сотне (лучший результат). 9х19, думаю, если и хуже, то не на много будет.
Неплохая куча для всего перечисленного. Даже очень хорошая. :)
На счет 9х19 думать уже не надо. Уже подумали, в видео. Вряд ли лучше будет. Ну может самую малость при полной замене приклада.

Макс1
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4098
Зарегистрирован: 04 апр 2012, 23:22

Сообщение Макс1 » .

КОНСЕРВАТОР писал(а):у изделия направляющие затворной рамы/затвора вырывает после 2000 выстрелов
Rasvet писал(а):Но не в гражданском исполнении
Ой, да бросьте вы, сколько можно? Единичные случаи раздули до небес в профильных темах, возмущение прямо через край. Как и с отлетающими виверами и рукоятками затвора.
А подавляющее большинство Саёг продолжает исправно стрелять и на стрельбищах и в спорте :)
Макс1
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4098
Зарегистрирован: 04 апр 2012, 23:22

Сообщение Макс1 » .

Rasvet писал(а):Хотя внешний вид уже напрягает, за одежду будет цепляться однозначно
"Цепляющий" внешний вид особо не отличается от десятков моделей АРок, обвешанных планками со всех сторон и ряда других моделей под 9х19.
Для гражданского применения - вполне нормально. Для скрытого ношения он не предназначен, для спорта будет другая версия, да и обвес на любой вкус быстро появится. Главное, чтобы карабин всё же выпустили массово.
Изображение Изображение
Изображение Изображение
КОНСЕРВАТОР
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2674
Зарегистрирован: 03 мар 2008, 12:44

Сообщение КОНСЕРВАТОР » .

С кучностью и здесь проблемы.
Да уж не сравнимые с 20К ))). Я со 106-го максимум, чего добиться мог - это сантиметров 40 на сотне. С Сайги 7,62х39 - 5-7 см на той же сотне (лучший результат). 9х19, думаю, если и хуже, то не на много будет.
Даже если и так то должно быть то, что нравится.
Лично мне - вполне себе нравится. Это не тупой (как Сайга-9), без мозгов, перепил "калаша", даже без учёта изменившихся векторов сил при выстреле, отчего, б**ь, у изделия направляющие затворной рамы/затвора вырывает после 2000 выстрелов. Это - самостоятельная разработка, с нуля, специально для гражданского рынка. Только УСМ от калаша взят, насколько я знаю. Если бы Молот не тормозил бы с выпуском, и цену держал бы обещанную - без колебаний взял бы. Но - увы, лицуха заканчивалась, пришлось брать "что было".

Ответить

Вернуться в «Общий»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя