AK521 - ваше мнение?
Сегодня на Youtube появился коротенький ролик с новинкой от КК - АК521.
Тема посвящена обсуждению этого изделия. Как по вашему - это новый шаг или поворот не туда?
Тема посвящена обсуждению этого изделия. Как по вашему - это новый шаг или поворот не туда?
- Alexandr777
- Старший унтер-офицер
- Сообщения: 470
- Зарегистрирован: 09 сен 2009, 12:38
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Tver
попытка из АК сделать AR. Какая-то шторка там непонятная, дурацкий целик с торчащей регулировкой. Смотря на новые поделия КК, все больше смотрю на Сайгу.
Новым этот шаг был в 2016, хорош пиздить чужие идеи.
-
- Поручик
- Сообщения: 5361
- Зарегистрирован: 08 апр 2019, 18:23
Если применительно к АК, то минимум на 70-лет раньше:Эйно писал(а): Новым этот шаг был в 2016, хорош пиздить чужие идеи
https://www.kalashnikov.ru/wp-...3S22Ds0014y.jpg
-
- Капитан
- Сообщения: 11820
- Зарегистрирован: 09 апр 2014, 11:50
Этоть вы про кого? Про амеров с их М10Х?Эйно писал(а): Новым этот шаг был в 2016, хорош пиздить чужие идеи.
Как это принято на ганзе говорить в таком случае? Учите мат часть
Американская поделка это помесь из Зига 550-й серии и УСМа, магазина и патрона АК.
Впрочем затвор Зига так-же почти цельнотянутый у АК
посередки рама АКМ сверху и снизу Зиговские
затвор зига и АКМа
-
- Капитан
- Сообщения: 11820
- Зарегистрирован: 09 апр 2014, 11:50
А я все думал когда-ж вы сюдой штурмак то приплете как по жанру положеноЭйно писал(а): А поповоду кто у кого что спер я картиночку подвешу
Один только вопросец - АК 46№2 таки приняли на вооружение? Или он все-ж таки существовал в единственном экземпляре?
Единственное что у него общего со штурмаком этоть переломная для разборки коробка - но вам жеж видней
Только и туточки можно повернуть по-другому
-
- Капитан
- Сообщения: 11820
- Зарегистрирован: 09 апр 2014, 11:50
Опередил с ППСом, не удалось порвать шаблон ЭйноSerjant писал(а): Serjant
-
- Капитан
- Сообщения: 11820
- Зарегистрирован: 09 апр 2014, 11:50
Для кого лучше? Различия между ДП и ДПМ знаете? А почему в ДПМ переработали возвратный механизм?Эйно писал(а): Лучше бы механизм возврата как на ЗИГ сделали
-
- Поручик
- Сообщения: 5985
- Зарегистрирован: 16 сен 2013, 19:59
ТС какой то секретный . Вдруг все поймут ?
-
- Поручик
- Сообщения: 5985
- Зарегистрирован: 16 сен 2013, 19:59
Делать в таком виде в общем то бессмысленно . Все недостатки АК сохранены и в производстве это будет дороже .
Изначально написано gross kaput:
Для кого лучше? Различия между ДП и ДПМ знаете? А почему в ДПМ переработали возвратный механизм?
Лучше для оператора, когда присутствует регулировка газового двигателя и затвор развязан с поршнем.
А по поводу картинок, разговор идет о штурмовой винтовке(автомате) а не о пистолете пулемете. Так что ППС(который одиночным огнем то стрелять не мог) тут лишний, это как ОКА на колесах от квадрика, которая похожа на Сузуки Джимни, но функционал у нее на нуле.
-
- Капитан
- Сообщения: 11820
- Зарегистрирован: 09 апр 2014, 11:50
О как! Т.е. по вашему в зиге затвор с поршнем развязан? Матчасть изучать не пробовали? У зига длинный ход поршня, а то что при разборке поршень отделяется это фишка 540 | 550-й серии зига, без этого возвратку не снять, в собранном оружии поршень фиксируется в раме рукояткой взвода.Эйно писал(а): и затвор развязан с поршнем.
Интересно чем? в армейских стрелялках наоборот стараются уйти от ручной регулировки газоотвода - видимо они сами не знают что для оператора это лучшеЭйно писал(а): Лучше для оператора, когда присутствует регулировка газового двигателя
Тогда что вы хотели показать фоткой АК46№2 и STG44? переломную коробку? дык она такой уже была на ППС42.Эйно писал(а): . Так что ППС(который одиночным огнем то стрелять не мог) тут лишний
Какая разница кто, что и у кого спёр? Если штука работает - хорошо. Если работает хорошо - просто отлично. Китаёзы, вон, весь мир обнесли, и чихать хотели на все упрёки в их адрес.
Другое дело, что с нынешним какашечным качеством манагерства и пр-ва абсолютно любую, даже толковую идею и усрут и распилят.
Другое дело, что с нынешним какашечным качеством манагерства и пр-ва абсолютно любую, даже толковую идею и усрут и распилят.
-
- Генерал-майор
- Сообщения: 29496
- Зарегистрирован: 21 июн 2009, 12:03
И на ППШ-41gross kaput писал(а): дык она такой уже была на ППС42.
Не обращайте внимания, это к делу не относится.mechsolver писал(а): ТС какой то секретный
А можно как-то более развернуто про это написать?mechsolver писал(а): Делать в таком виде в общем то бессмысленно . Все недостатки АК сохранены и в производстве это будет дороже .
-
- Капитан
- Сообщения: 11211
- Зарегистрирован: 22 окт 2007, 14:28
Поэтому и рукоятка длиннее на полтора сантиметраZaloga писал(а): Как теперь взводить затвор и не порезать руку?
Изначально написано аноним:
Как по вашему - это новый шаг или поворот не туда?
Это топтание на месте. Метворожденное гуано, отправится на свалку следом за булпапами.
Тогда что вы хотели показать фоткой АК46?2 и STG44?
Хотел сказать что первая штурмовая винтовка с апером это STG44.
Хотел сказать что первая штурмовая винтовка с апером это STG44.
Т.е. по вашему в зиге затвор с поршнем развязан?
Возможно пример не удачный, но сути не меняет, чем меньше масса затвора в целом тем точнее второй выстрел.
Возможно пример не удачный, но сути не меняет, чем меньше масса затвора в целом тем точнее второй выстрел.
-
- Капитан
- Сообщения: 11820
- Зарегистрирован: 09 апр 2014, 11:50
Что по вашему такое аппер и ловер? И почему вдруг вы в наличии аппера и ловера отказываете к примеру ZH29? И почему вдруг в зачет у вас идут только штурмовые винтовки? А G3 у вас штурмовая или нет?Эйно писал(а): Хотел сказать что первая штурмовая винтовка с апером это STG44.
Я вам еще раз настоятельно рекомендую, причем без подколок, прежде чем лезть в такие дебри и пытаться натягивать сову на глобус просто немного изучить матчасть.
Переломные или разъемные ствольные коробки появились задолго и до штурмака и до ППШ, на момент создания того-же штурмака ни какого волшебства в аппере и ловере не было, В АК47 от такой компоновки отказались по вполне банальной причине - замкнутая коробка гораздо жестче чем штамповка из верха и низа. Страдания по поводу аппера начались буквально считанные годы назад, и связаны только с установкой оптики - ни какого другого профита оно не имеет, а по служебной прочности и по удобству обслуживания классической схеме АК со съемной крышкой серьезно уступает - можете ради любопытства почистить коробку Г3 и сравнить удобство оной процедуры с АК.
О как! В любом оружии и при любых условиях? Вопрос в студию - вот спортсмены всячески облегчают рамы и поршни, химичат с возвратками - странно почему военные не потребуют от КК делать подобное на АК сразу при производстве - ведь точность то вырастет?Эйно писал(а): чем меньше масса затвора в целом тем точнее второй выстрел.
А теперь серьезно - удары подвижной системы в КЗП и КПП зависят не от массы как таковой а от импульса подвижной системы и ее ударах в этих положениях, при этом если энергию (скорость) отката необходимую для надежного функционирования легкой подвижной системы в тяжелых условиях можно довести до относительно приемлемой играясь с газоотводом то с накатом возникнут проблемы. При этом чем меньше масса тем в больших пределах будет менятся скорость отката в зависимости от внешних условий, а если при этом еще и ограничить путь то будет очень не хорошо, и придется мутить сложный многопозиционный газовый регулятор - все это проходили еще на СВТ.
-
- Поручик
- Сообщения: 5985
- Зарегистрирован: 16 сен 2013, 19:59
Не факт , не факт .Эйно писал(а): чем меньше масса затвора в целом тем точнее второй выстрел.
Изначально написано gross kaput:
...
по удобству обслуживания классической схеме АК со съемной крышкой серьезно уступает - можете ради любопытства почистить коробку Г3 и сравнить удобство оной процедуры с АК...
И? АК коробку почистить сложнее, но только из-за множества элементов в ней. Тряпка не пролазит между всем хозяйством.
В Г3 коробку маслом брызнул и тряпкой вытер, она почти ни за что не цепляется, кроме блока со стороны приклада.
-
- Капитан
- Сообщения: 11820
- Зарегистрирован: 09 апр 2014, 11:50
Ну да, особенно наверное удобно чистить вкладыш и выемки под ролики в нем ? В АК во вкладыш можно сверху забраться а Г3 только сзадуFRAG писал(а): В Г3 коробку маслом брызнул и тряпкой вытер, она почти ни за что не цепляется, кроме блока со стороны приклада.
-
- Старший унтер-офицер
- Сообщения: 461
- Зарегистрирован: 26 ноя 2007, 17:57
Тем временем китайцы:
https://naukatehnika.com/nazad...aj-avtomat.html
Грустно конечно весьма на потуги КК смотреть в попытке что то эндакое изобрести...
Да и за державу обидно...
https://naukatehnika.com/nazad...aj-avtomat.html
Грустно конечно весьма на потуги КК смотреть в попытке что то эндакое изобрести...
Да и за державу обидно...
Забавно, что КК так многое делает ради тех немногих, кто стреляет ипси. Это единственные аппер-ловеро-страдальцы, никому больше эта схема не упала. При этом 90%+ рынка -- охотники. Воздержусь от советов, но со стороны кажется странным такой перекос внимания.
-
- Генерал-майор
- Сообщения: 29496
- Зарегистрирован: 21 июн 2009, 12:03
Охотник купил ствол и пачку патронов и до конца жизни. А спортсмены жгут стволы каждый год и патроны вагонами. Ясен пень, что как потребители они интереснее. Кто из охотников расстреливает по 10000 патронов в год в среднем? Это настрел сотен охотников вместе взятых.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя