Винторез 7.62х39 от Молот Армз
-
- Капитан
- Сообщения: 11820
- Зарегистрирован: 09 апр 2014, 11:50
Я в принципе догадываюсь почему они сделали как сделали, со стороны закона препятсвий, для обрезки ствола в минимально допустимую длину нет , но ИМХуется что они хотели по максимуму унифицировать производство, поэтому и сохранили сепаратор и пружину, в этом случае короткий ствол вызвал-бы не очень много понимания со стороны сертификаторов, можно было-бы сделать проще - заменить сепаратор на длинный стакан с упором в пружину, или как на МА - удлинитель ствола только не на резьбе а с поджатием пружиной.
-
- Генерал-майор
- Сообщения: 29496
- Зарегистрирован: 21 июн 2009, 12:03
2 nafnaf3422FomenkoVlAl писал(а): Как раньше писал, повторюсь: если руки уверенно держат надфиль и присутствует готовность разбираться в устройстве УСМ - однозначно МА 7,62...
Ну т.е. если цель стрелять, то Тула.
А если цель ипстись, разбирать, пилить надфилем, заказывать запчасти, собирать, настраивать и... опять разбирать и ипстись, то МА однозначно .
П.С.
А вообще, выше толковый совет про Сайгу для пострелушек. Дешевле и беспроблемнее в разы.
-
- Капитан
- Сообщения: 11820
- Зарегистрирован: 09 апр 2014, 11:50
СР3М в пятерке был-бы интересный аппарат, ствол на 12см удлинить и в ЗОО пролезет.
-
- Генерал-майор
- Сообщения: 29496
- Зарегистрирован: 21 июн 2009, 12:03
Кто ж его посадит? Он же памятник! (С)gross kaput писал(а): СР3М в пятерке был-бы интересный аппарат, ствол на 12см удлинить и в ЗОО пролезет.
Их и так, чуть ли не поштучно делают (мелкосерийно точно), а что бы массово... И за божескую цену, около 30 рублей хотя бы...
Не, не верю
-
- Сообщения: 74
- Зарегистрирован: 23 сен 2010, 22:59
Спасибо всем за обсуждение. Выбор в пользу Тулы большинством голосов. Вепрь 136 есть (АК-47 3 тип), хочется более точное изделие для стрельбы, с более комфортным звуком.
Изначально написано gross kaput:
СР3М в пятерке был-бы интересный аппарат, ствол на 12см удлинить и в ЗОО пролезет.
Погуглил. Прикольный аппарат.
И вообще откуда взялось в ЗОО эти 500/800мм. Нет бы 400/700 сделать, зря ток металл переводят
-
- Генерал-майор
- Сообщения: 29496
- Зарегистрирован: 21 июн 2009, 12:03
Да, особой точности не будет, 2-3 моа, в среднем.
Вот тут точно - не верю.И за божескую цену, около 30 рублей хотя бы...
Кто ж такое за столько продаст, если КО ВСС вона сколько стоит?
-
- Зауряд-прапорщик
- Сообщения: 1469
- Зарегистрирован: 15 авг 2013, 18:38
Изначально написано gross kaput:
И? не уловил в чем плюс такого решения? Байонет не просто так на боевом ВСС ввели - это в первую очередь удобство обслуживания..
Обслуживания? - Возможно, Возможности крепления кастомной банки? - Врядли...
-
- Зауряд-прапорщик
- Сообщения: 1469
- Зарегистрирован: 15 авг 2013, 18:38
Изначально написано gross kaput:
Тогда уж огласите список неисправностей вылезших при вашем настреле, так будет честней.
Я о них писал: 1. истирание упорной части разобщителя (в ЗИПЕ были качественные детали), 2. Поломка выбрасывателя (Вы же и говорили, что это заурядная поломка), 3. Выпадение штифта, фиксирующего боёк в ударнике (возможно из-за чистки в ультразвуковой ванне, банально припаял с обоих сторон), 4. Выпал фиксатор фальшглушителя (пересверлил ось штифта на большиий диаметр, не помню уже, вроде на 2,5 вместо 2,0, тем самым убрал люфт), 5. Сместился блок, установленный между газовой трубкой и отверстием в стволе (сам ослабил болты когда расконсервировал и прокапал маслом, обезжирил, вернул на место, обтянул, стоит мёртво)... Что-нибудь забыл?
-
- Зауряд-прапорщик
- Сообщения: 1469
- Зарегистрирован: 15 авг 2013, 18:38
Да, вспомнил: 6. Единственный реальный косяк сборки - не удалили заусенницу в пазу упора оси переводчика огня (предохранителя), а банально укоротили эту ось, в результате ось не встала до упора и со временем появился ее люфт. Решил вопрос приплющиванием тела предохранителя, тем самым удлинив ось на 1,5 мм, рассверлил отверстие на 2 мм в месте установки фиксатора и вкрутил новый фиксатор. Пока делал - пришла посылка с новым предохранителем с осью... Просто было скучно!
-
- Зауряд-прапорщик
- Сообщения: 1469
- Зарегистрирован: 15 авг 2013, 18:38
Изначально написано nafnaf3422:
Спасибо всем за обсуждение. Выбор в пользу Тулы большинством голосов. Вепрь 136 есть (АК-47 3 тип), хочется более точное изделие для стрельбы, с более комфортным звуком.
Более комфортного звука на Туле Вы не получите... Читайте про мои аргументы в сторону МА!
Вернитесь в начало и определитесь что Вам нужно: визуальная аутентичность или "комфортный звук" - при выборе для меня это было ключевым!
-
- Зауряд-прапорщик
- Сообщения: 1469
- Зарегистрирован: 15 авг 2013, 18:38
Изначально написано темныш:
Для пострелушек Сайгу брать экономически целесообразнее.
Для комфортного звука нужен ствол с шагом 240-250 мм, а кроме ВСС более-менее качественный ствол найти сложно... Новые Сайги с 320-м твистом все, на них дозвук не работает!
-
- Генерал-майор
- Сообщения: 29496
- Зарегистрирован: 21 июн 2009, 12:03
Для комфортного звука можно надеть наушники или накрутить банку. И всё.FomenkoVlAl писал(а): Для комфортного звука нужен ствол с шагом 240-250 мм, а кроме ВСС более-менее качественный ствол найти сложно... Новые Сайги с 320-м твистом все, на них дозвук не работает!
Правда это... не мозго"бно. Ибо не надо вот это вот все:
FomenkoVlAl писал(а): 1. истирание упорной части разобщителя (в ЗИПЕ были качественные детали), 2. Поломка выбрасывателя (Вы же и говорили, что это заурядная поломка), 3. Выпадение штифта, фиксирующего боёк в ударнике (возможно из-за чистки в ультразвуковой ванне, банально припаял с обоих сторон), 4. Выпал фиксатор фальшглушителя (пересверлил ось штифта на большиий диаметр, не помню уже, вроде на 2,5 вместо 2,0, тем самым убрал люфт), 5. Сместился блок, установленный между газовой трубкой и отверстием в стволе (сам ослабил болты когда расконсервировал и прокапал маслом, обезжирил, вернул на место, обтянул, стоит мёртво)...
FomenkoVlAl писал(а): 6. Единственный реальный косяк сборки - не удалили заусенницу в пазу упора оси переводчика огня (предохранителя), а банально укоротили эту ось, в результате ось не встала до упора и со временем появился ее люфт. Решил вопрос приплющиванием тела предохранителя, тем самым удлинив ось на 1,5 мм, рассверлил отверстие на 2 мм в месте установки фиксатора и вкрутил новый фиксатор. Пока делал - пришла посылка с новым предохранителем с осью... Просто было скучно!
-
- Сообщения: 16
- Зарегистрирован: 17 авг 2021, 12:11
Изначально написано nafnaf3422:
Прочитал всю ветку, посмотрел ролики, но так и не понял, какое изделие брать для пострелушек? Тулу или МА? Патрон 7.62х39. Может подскажет кто аргументированно?
Тоже стоял перед выбором Тула или МА. Выбрал Тулу, т.к. отпугнуло качество МА, но в МА всё же есть свои фишки. Калибр выбрал 7.62х39, т.к. патроны на него дешевле, и есть заводской дозвук. Это мой первый нарезной карабин, взял его для охот до 100 метров и пострелух по бумаге. При стрельбе без наушников закладывает левое ухо. Сегодня заказал банку, как приедет, опишу ощущения. После первых пострелух по бумаге, кучностью остался доволен.
-
- Зауряд-прапорщик
- Сообщения: 1469
- Зарегистрирован: 15 авг 2013, 18:38
Изначально написано ValentinSPb:
Тоже стоял перед выбором Тула или МА. Выбрал Тулу, т.к. отпугнуло качество МА, но в МА всё же есть свои фишки. Калибр выбрал 7.62х39, т.к. патроны на него дешевле, и есть заводской дозвук. Это мой первый нарезной карабин, взял его для охот до 100 метров и пострелух по бумаге. При стрельбе без наушников закладывает левое ухо. Сегодня заказал банку, как приедет, опишу ощущения. После первых пострелух по бумаге, кучностью остался доволен.
Банка от Точки? На цанговом зажиме? Очень интересен результат!
-
- Зауряд-прапорщик
- Сообщения: 1469
- Зарегистрирован: 15 авг 2013, 18:38
Банка на сверхзвуке не работает! Не верьте видосам, ебашит по ушам так, что мало не покажется, хотя и в наушниках и через видео кажется, что тоже тихо... Физику не обманешь...Изначально написано Охотник1975
Для комфортного звука можно надеть наушники или накрутить банку. И всё.
Правда это... не мозго"бно. Ибо не надо вот это вот все:.[/B]
Нуу тут скорее от банки зависит. Я бахал с тигра (54) во дворе, штатным патроном. Комфортный звук вполне
-
- Генерал-майор
- Сообщения: 29496
- Зарегистрирован: 21 июн 2009, 12:03
Дааа, хорошо, что подсказали, буду знатьFomenkoVlAl писал(а): Не верьте видосам, ебашит по ушам так, что мало не покажется, хотя и в наушниках и через видео кажется, что тоже тихо... Физику не обманешь...
А то как-то доводилось стрелять внутри зданий с банкой, несколько десятков тысяч выстрелов так. И 5,45 , и 7,62. Так, вполне разговаривать можно было между собой. Не глушило. По мне так комфортно. А снаружи здания, так просто тихие хлопки.
-
- Зауряд-прапорщик
- Сообщения: 1469
- Зарегистрирован: 15 авг 2013, 18:38
Изначально написано Alik1986:
Нуу тут скорее от банки зависит. Я бахал с тигра (54) во дворе, штатным патроном. Комфортный звук вполне
Алик, в твоем случае, возможно патрон дозвуковой. Я видел тест банки для 7,62х39 размером см 40 и диаметром порядка 5 см... в наушниках - действительно похоже на мой Винторез, но без них так ебашит, что звенит в ушах! Правда это на стрельбище, со стенами из дерева, считай в фанерной коробке...
Изначально написано FomenkoVlAl:
Алик, в твоем случае, возможно патрон дозвуковой. Я видел тест банки для 7,62х39 размером см 40 и диаметром порядка 5 см... в наушниках - действительно похоже на мой Винторез, но без них так ебашит, что звенит в ушах! Правда это на стрельбище, со стенами из дерева, считай в фанерной коробке...
Не, патрон обычный, бпз полуоболочка. Банка не обычная) весит кило
-
- Капитан
- Сообщения: 11820
- Зарегистрирован: 09 апр 2014, 11:50
По ушам кому? Баллистическая волна УДАЛЯЕТСЯ от стрелка, поэтому для него и для тех кто за ним звук тихий, разницы нет для тех кто впереди стрелка.FomenkoVlAl писал(а): Не верьте видосам, ебашит по ушам так, что мало не покажется
-
- Капитан
- Сообщения: 11820
- Зарегистрирован: 09 апр 2014, 11:50
Правильно, отраженная и дульная и бал.волна. И скажу вам по секрету и дозвук в условиях коробки будет звучать так-же громко. Раньше, когда по службе была возможность, тестил различные железки - и штатные и изъятые, в разных условиях, поэтому очень хорошо еще тогда уяснил как сильно влияет именно место и окружение на громкость выстрела - к примеру мелкашечный S&W 2206 с глушителем в условиях открытого стрельбища был практически не слышен, а внутри пустой бетонной коробки он грохотал примерно как пугач с капсюлем жевело.FomenkoVlAl писал(а): Правда это на стрельбище, со стенами из дерева, считай в фанерной коробке...
"Не все йогурты одинаково полезны" (ц)Банка на сверхзвуке не работает! Не верьте видосам, ебашит по ушам так, что мало не покажется, хотя и в наушниках и через видео кажется, что тоже тихо... Физику не обманешь...в наушниках - действительно похоже на мой Винторез,но без них так ебашит, что звенит в ушах!
Скорее, как будто кто-то кирпичи в стену кидает, глухие стуки. На 100 м от здания слышно с трудом, в дождь практически не слышно. Здание без окон и дверей, штатный патрон 7,62х39 и 5,45х39, банка Рефлекс, лето. Субъективно.А снаружи здания, так просто тихие хлопки.
Доводилось находиться впереди в 1,5 м и в 1 м сбоку от стрелка с 5,45х39 штатным и банкой (кажется Гексагон, или финн, большая такая дура). В здании. Без наушников. Нормально, звона в ушах нет.впереди стрелка
7,62х39 с банкой в здании заметно громче, без наушников стрелять можно, но не очень комфортно. В лесу лучше, но все равно чуть щелкает по ушам.
Количественно в лесу (зима, смешанный лес, снег на ветвях, без ветра) 7,62х39 Сайга МК 415-мм ствол с банкой Рефлекс и дозвуком слышно на 400 м на пределе (на стрелка и вбок слышно, от стрелка нет), сверхвуком - на 600 м на пределе (только в сторону стрелка 50/50, вбок или от стрелка не слышно совершенно).
Без банки - 600 и 800 м соответственно.
-
- Зауряд-прапорщик
- Сообщения: 1469
- Зарегистрирован: 15 авг 2013, 18:38
Изначально написано gross kaput:
Правильно, отраженная и дульная и бал.волна. И скажу вам по секрету и дозвук в условиях коробки будет звучать так-же громко. Раньше, когда по службе была возможность, тестил различные железки - и штатные и изъятые, в разных условиях, поэтому очень хорошо еще тогда уяснил как сильно влияет именно место и окружение на громкость выстрела - к примеру мелкашечный S&W 2206 с глушителем в условиях открытого стрельбища был практически не слышен, а внутри пустой бетонной коробки он грохотал примерно как пугач с капсюлем жевело.
Со своего Винтореза в этой коробке я совершенно комфортно стреляю без наушников, но, стоит бахнуть 380+ м/с - звон в ушах! Разница в звуковом давлении просто колоссальная!
-
- Сообщения: 16
- Зарегистрирован: 17 авг 2021, 12:11
Изначально написано FomenkoVlAl:
Банка от Точки? На цанговом зажиме? Очень интересен результат!
Да от Точки. В субботу должна прийти, на следующей неделе протестирую.
-
- Зауряд-прапорщик
- Сообщения: 1469
- Зарегистрирован: 15 авг 2013, 18:38
Изначально написано Охотник1975:
Дааа, хорошо, что подсказали, буду знать
А то как-то доводилось стрелять внутри зданий с банкой, несколько десятков тысяч выстрелов так. И 5,45 , и 7,62. Так, вполне разговаривать можно было между собой. Не глушило. По мне так комфортно. А снаружи здания, так просто тихие хлопки.
Я не знаю что Вам на это ответить! Можно было бы грешить на некачественную банку от Русского Дракона, но в х39 я слушал штук 5-6 разных банок, в том числе ПБС-1 (правда без мембраны), даже огромная болванка с 16 перегородками на стандартном х39 в "бункере" с деревянными стенами и потолком (без задней стены) не приближала звук выстрела к ослабленному 223-ему, не говоря уже о сравнении с мелканом... Вики пишет о ПБС-1 - снижение шума до 130-135 дБ, по ощущениям где-то так и есть... Считаете 130 дБ нормальным давлением?
По первой же ссылке в Яндексе - 130 дБ - "болевой порог, самолёт на старте"!
-
- Зауряд-прапорщик
- Сообщения: 1469
- Зарегистрирован: 15 авг 2013, 18:38
Изначально написано ValentinSPb:
Да от Точки. В субботу должна прийти, на следующей неделе протестирую.
Такая же как у Фила? Какой вес? Сколько стоит?
-
- Капитан
- Сообщения: 11820
- Зарегистрирован: 09 апр 2014, 11:50
-
- Капитан
- Сообщения: 11820
- Зарегистрирован: 09 апр 2014, 11:50
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и 7 гостей