Клуб любителей СКС

Аватара пользователя
genium
Капитан
Капитан
Сообщения: 9910
Зарегистрирован: 28 ноя 2010, 22:21
Страна: Российская Федерация
Откуда: Красноярск

Сообщение genium » .

Изначально написано Lexa72rus:

А не лучше (и эстетичней) будет наварить к трубке резбовую часть и накручивай потом что хош)

Я допускаю такое, адаптер , лучше в виде компенсатора с возможность расширения функционала .
Но зачем варить, если есть чёткое посадочное внутреннее и фиксация штифтом уже предусмотрена?
Lis-biker
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 76734
Зарегистрирован: 29 июн 2010, 21:38

Сообщение Lis-biker » .

genium писал(а): Теперь о дульных устройствах
Аватара пользователя
Lexa72rus
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3805
Зарегистрирован: 12 май 2009, 13:30
Страна: Российская Федерация

Сообщение Lexa72rus » .

genium писал(а): Я допускаю такое, адаптер , лучше в виде компенсатора с возможность расширения функционала .
Но зачем варить, если есть чёткое посадочное внутреннее и фиксация штифтом уже предусмотрена?
На готовую резьбу можно накрутить любой, даже самый невообразимый адаптер.
Спрессовываем трубку, варим к ней резьбовую втулку на оправке, насаживаем все взаТ. Имеем четкое посадочное внутреннее и фиксацию штифтом.
gross kaput
Капитан
Капитан
Сообщения: 11995
Зарегистрирован: 09 апр 2014, 11:50

Сообщение gross kaput » .

genium писал(а): Адаптеры наблюдаемые мною фиксации штифтом не имеют , возможно я невнимателен конечно.
Ну к примеру ПБС/ПБС1 тож фиксации штифтом не имеют. Как впрочем и подавляющее большинство западных надульных устройств.
Аватара пользователя
genium
Капитан
Капитан
Сообщения: 9910
Зарегистрирован: 28 ноя 2010, 22:21
Страна: Российская Федерация
Откуда: Красноярск

Сообщение genium » .

Изначально написано gross kaput:

Ну к примеру ПБС/ПБС1 тож фиксации штифтом не имеют. Как впрочем и подавляющее большинство западных надульных устройств.

Это не отменяет наличия такового недостатка и необходимости контроля затяжки в процессе эксплуатации.
Если резьба нарезана на конце ствола то это оптимальный вариант, но мы СКС рассматриваем в России, значит либо лишняя деталь в виде переходника, либо направление в лицензированную мастерскую для внесения изменений в конструкцию.
Искусственные ограничения конфликтуют с рациональной логикой , и логика строится с учётом неких постулатов - это и это нельзя трогать, надо как-то по-другому решать.
gross kaput
Капитан
Капитан
Сообщения: 11995
Зарегистрирован: 09 апр 2014, 11:50

Сообщение gross kaput » .

genium писал(а): и необходимости контроля затяжки в процессе эксплуатации
Очень хочу посмотреть на такой контроль после хотя-бы 10 выстрелов 7,62Х39, "контролька" к банке пришкварится :) Собственно левая резьба на АК/АКМ сделана не случайно, банку подкручивает при стрельбе. Кроме этого есть и всевозможные хитрушки типа цанги на ТГП-А - а не только мертво фиксирует банку но и обеспечивает соосность.
Lis-biker
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 76734
Зарегистрирован: 29 июн 2010, 21:38

Сообщение Lis-biker » .

genium писал(а): конфликтуют с рациональной логикой
а ваша чудо ложа нет?
Аватара пользователя
genium
Капитан
Капитан
Сообщения: 9910
Зарегистрирован: 28 ноя 2010, 22:21
Страна: Российская Федерация
Откуда: Красноярск

Сообщение genium » .

Изначально написано Lis-biker:

а ваша чудо ложа нет?

В чём конфликт?
Аватара пользователя
genium
Капитан
Капитан
Сообщения: 9910
Зарегистрирован: 28 ноя 2010, 22:21
Страна: Российская Федерация
Откуда: Красноярск

Сообщение genium » .

Изначально написано gross kaput:

Очень хочу посмотреть на такой контроль после хотя-бы 10 выстрелов 7,62Х39, "контролька" к банке пришкварится :) Собственно левая резьба на АК/АКМ сделана не случайно, банку подкручивает при стрельбе. Кроме этого есть и всевозможные хитрушки типа цанги на ТГП-А - а не только мертво фиксирует банку но и обеспечивает соосность.

Да я не против резьбы принципиально, на что уже указывал, в контексте СКС с переходником это на мой взгляд не лучшее решение, я описал почему.
Lis-biker
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 76734
Зарегистрирован: 29 июн 2010, 21:38

Сообщение Lis-biker » .

genium писал(а): В чём конфликт?
нет конфликта, есть непонимание того зачем оно, и как будет стрелять.. сколько там времени прошло с первых фото, а где результат то?
Аватара пользователя
genium
Капитан
Капитан
Сообщения: 9910
Зарегистрирован: 28 ноя 2010, 22:21
Страна: Российская Федерация
Откуда: Красноярск

Сообщение genium » .

Изначально написано Lis-biker:

нет конфликта, есть непонимание того зачем оно, и как будет стрелять.. сколько там времени прошло с первых фото, а где результат то?

Тебе какая печаль? Твоя точнее.
ViTT
Поручик
Поручик
Сообщения: 6299
Зарегистрирован: 21 июл 2005, 12:50

Сообщение ViTT » .

Аватара пользователя
genium
Капитан
Капитан
Сообщения: 9910
Зарегистрирован: 28 ноя 2010, 22:21
Страна: Российская Федерация
Откуда: Красноярск

Сообщение genium » .

Реактивный компенсатор колебаний ствола на СКС теоретически можно исполнить фактически без утяжеления оружия , если он будет состоять из облегчённой штатной трубки мушки и титанового сопла с прямым и обратным конусом в максимально облегчённой конфигурации.
Изображение

На рисунке эскиз 2:1. На верхнем изображена посадка развёрнутой на 180грд. трубки мушки по штатному штифтованию, красным обозначено оптимальное в этом случае место штифтования на стволе и возможная резьба для расширении дульного устройства на сопле, которое в этом случае служит и переходником для резьбового крепления дульных устройств.
Предпологаемый реактивный компенсатор направляет газовый поток симметрично рассеивая в строны через реактивные отверстия и через сопло создавая два разнонаправленных вектора , являющимися стабилизационной опорой.
Если вес дульной части не увеличивается, присутствует конструктивно высокая точность базирования устройства , то при точном изготовлении сопла и исполнении компенсационных отверстий следует ожидать только улучшающего для точности стрельбы влияния на резонанс ствола , если рассматривать как влияющий на это фактор предпулевые газы.
ДОК76
Поручик
Поручик
Сообщения: 5533
Зарегистрирован: 11 ноя 2008, 21:12

Сообщение ДОК76 » .

Изначально написано genium:
Реактивный компенсатор колебаний ствола на СКС.

Э как Вы загнули то....
Не совсем ясно, как Вы себе представляете физику данного процесса. Ведь основная часть газов попадёт на "ваше устройство" после выхода пули из ствола...
Аватара пользователя
genium
Капитан
Капитан
Сообщения: 9910
Зарегистрирован: 28 ноя 2010, 22:21
Страна: Российская Федерация
Откуда: Красноярск

Сообщение genium » .

Изначально написано ДОК76:

Э как Вы загнули то....
Не совсем ясно, как Вы себе представляете физику данного процесса. Ведь основная часть газов попадёт на "ваше устройство" после выхода пули из ствола...

Конечно. Я представляю что любой реактивный компенсатор резонанса значимо для улучшения кучности может работать только до того момента, как пуля покинет ствол.
Следовательно в этом можно расчитывать только на воздух , выталкиваемый пулей и некоторое незначительное количество прорывающихся пороховых газов, учитывая что пуля не герметична в канале.
ДОК76
Поручик
Поручик
Сообщения: 5533
Зарегистрирован: 11 ноя 2008, 21:12

Сообщение ДОК76 » .

Изначально написано genium:

Конечно. Я представляю что любой реактивный компенсатрор резонанса значимо для улучшкния кучности может работать только до того момента, как пуля покинет ствол.

Хмм... Тогда к чему все эти экзерсисы с бесполезной приблудой?
Аватара пользователя
genium
Капитан
Капитан
Сообщения: 9910
Зарегистрирован: 28 ноя 2010, 22:21
Страна: Российская Федерация
Откуда: Красноярск

Сообщение genium » .

Изначально написано ДОК76:

Хмм... Тогда к чему все эти экзерсисы с бесполезной приблудой?

Почему бесполезной, если она служит всеми способами снижению резонанса, объём предпулевых газов в СКС не маленький, хоть и скорость пули меньше чем в винтовочном стволе, но резонанс другой.

Если и есть значимое влияние компенсаторов на резонанс и кучность - то должно проявиться.

А если не верить в это - то реактивная стабилизация после выхода пули - это бесполезное явление?
ДОК76
Поручик
Поручик
Сообщения: 5533
Зарегистрирован: 11 ноя 2008, 21:12

Сообщение ДОК76 » .

Изначально написано genium:

Почему бесполезной, если она служит всеми способами снижению резонанса, объём предпулевых газов в СКС не маленький, хоть и скорость пули меньше чем в винтовочном стволе, но резонанс другой.

Если и есть значимое влияние компенсаторов на резонанс и кучность - то должно проявиться.

А если не верить в это - то реактивная стабилизация после выхода пули - это бесполезное явление?

Сдается мне, Вы начали поиски в ложном направлении. Посмотрите, на замедленных съёмках, где и как изгибается ствол при выстреле. И обратите внимание, есть ли разница на стволах с ДТК и без него.
ДОК76
Поручик
Поручик
Сообщения: 5533
Зарегистрирован: 11 ноя 2008, 21:12

Сообщение ДОК76 » .

Изначально написано genium:
реактивная стабилизация после выхода пули - это бесполезное явление?

Скорее это сферический конь в вакууме...
Аватара пользователя
genium
Капитан
Капитан
Сообщения: 9910
Зарегистрирован: 28 ноя 2010, 22:21
Страна: Российская Федерация
Откуда: Красноярск

Сообщение genium » .

Изначально написано ДОК76:

Скорее это сферический конь в вакууме...

То есть на снижение отдачи не влияет, так что-ли?
ДОК76
Поручик
Поручик
Сообщения: 5533
Зарегистрирован: 11 ноя 2008, 21:12

Сообщение ДОК76 » .

Изначально написано genium:

То есть на снижение отдачи не влияет, так что-ли?

На снижение отдачи - влияет.
Есть мнение, что груз расположенный на срезе ствола нарезного оружия (ДТК), может влиять на уменьшение колебания ствола, за счёт своей массы. Колебания могут уменьшиться и увеличить кучность.
Lis-biker
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 76734
Зарегистрирован: 29 июн 2010, 21:38

Сообщение Lis-biker » .

BOSS не за счёт газов работает. вся эта наркомания кончится при первой же стрельбе, если конечно у изробретателя не ММГ :D
Lis-biker
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 76734
Зарегистрирован: 29 июн 2010, 21:38

Сообщение Lis-biker » .

ДОК76 писал(а): Есть мнение
знание.
Аватара пользователя
genium
Капитан
Капитан
Сообщения: 9910
Зарегистрирован: 28 ноя 2010, 22:21
Страна: Российская Федерация
Откуда: Красноярск

Сообщение genium » .

Изначально написано Lis-biker:
BOSS не за счёт газов работает. вся эта наркомания кончится при первой же стрельбе, если конечно у изробретателя не ММГ :D

Как же работает BOSS?
Lis-biker
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 76734
Зарегистрирован: 29 июн 2010, 21:38

Сообщение Lis-biker » .

там ролик есть :) колебания меняются в зависимости от положения грузика на стволе, это может быть дтк, а может быть просто втулка без отверстий под газы.
Аватара пользователя
genium
Капитан
Капитан
Сообщения: 9910
Зарегистрирован: 28 ноя 2010, 22:21
Страна: Российская Федерация
Откуда: Красноярск

Сообщение genium » .

Изначально написано Lis-biker:
там ролик есть :) колебания меняются в зависимости от положения грузика на стволе, это может быть дтк, а может быть просто втулка без отверстий под газы.


Регулировка положения утяжелителя в диапазоне - по лимбу в пересчёте на шаг резьбы - менее миллиметра , оказывает влияние на резонанс ствола ?
Можно конечно инструкцию почитать, если найдётся на русском, но сомнительно сие весьма. Скорее верится в реактивную стабилизацию предпулевыми газами.
ДОК76
Поручик
Поручик
Сообщения: 5533
Зарегистрирован: 11 ноя 2008, 21:12

Сообщение ДОК76 » .

Изначально написано Lis-biker:

знание.

Ну я человека пытаюсь плавно подвести к мысли, что он не туда забрёл в своих изысканиях...

Lis-biker
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 76734
Зарегистрирован: 29 июн 2010, 21:38

Сообщение Lis-biker » .

genium писал(а): Регулировка положения утяжелителя
Изображение
там резьба длинная, диапазон регулировки довольно большой ( красное это насадка для чистки )
Lis-biker
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 76734
Зарегистрирован: 29 июн 2010, 21:38

Сообщение Lis-biker » .

genium писал(а): но сомнительно сие весьма
конечно, а всякую алюминевую фольгу на карабас вешать, так и не родив ни одной мишени, и прочий тунинг, это прям.. несомненный плюс :D
Аватара пользователя
genium
Капитан
Капитан
Сообщения: 9910
Зарегистрирован: 28 ноя 2010, 22:21
Страна: Российская Федерация
Откуда: Красноярск

Сообщение genium » .

Изначально написано Lis-biker:


там резьба длинная, диапазон регулировки довольно большой ( красное это насадка для чистки )

Это наверное не диапазон регулировки, а необходимая длина резьбы для условия прочности крепления компенсатора на .308м.
Может инструкцию стоит поискать, я не видел чтоб эта система стояла на стволе и было видно свободные витки резьбы из-под стопорной гайки. Впечатление такое сложилось после просмотра видео, что тонкая регулировка осуществляется поворотом с шагом линейного поремещения 0.2 мм примерно.
Не особо бьётся с теорией линейного перемещения утяжелителя.

Я заметил что в ролике премия Популярной Механики засветилась, можно поискать в популярном формате информацию значит в этом издании, обратиться так сказать к истокам коммерческого пути этой приблуды.
Ответить

Вернуться в «Общий»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя