ППШ-Luger 9x19

[RAF]TAHKuCT
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 406
Зарегистрирован: 26 сен 2011, 16:16

Сообщение [RAF]TAHKuCT » .

Изначально написано Тактик-1960:

В спорте все печально, с Папашей выступать, ну не спортивный это агрегат. На первых местах чуваки с Сайгами да Арками. " Матрос" сам наверное расскажет о ближайшем своем участии в матче в Екате. Смотрим результаты пистоль калибр.
https://www.makeready.ru/match...4/?mode=overall

Ну.. кмс получить с ним реально.

RAYnew
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9381
Зарегистрирован: 12 май 2013, 18:13

Сообщение RAYnew » .

Изначально написано [RAF]TAHKuCT:
Усиление возвратно-боевой пружины, я так понимаю, гиблое дело?

Не особо нужное, прямо скажем. А вот ослабление - прямо таки вредное.
RAYnew
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9381
Зарегистрирован: 12 май 2013, 18:13

Сообщение RAYnew » .

Изначально написано Germanshooter:

А что, в оригинальном калибре нельзя?

Можно. Но!!! Патрон 9х19 от Барнаула, стоит 12-15 рублей в розницу.
Патроны 7.62тт... крупные патронные заводы у нас не делают. Остальное - 23-35 рублей, импорт - еще дороже.
Тупо, намного дороже стрелять и патрон не во всех магазинах, есть.

RAYnew
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9381
Зарегистрирован: 12 май 2013, 18:13

Сообщение RAYnew » .

Изначально написано Тактик-1960:

В спорте все печально, с Папашей выступать, ну не спортивный это агрегат. На первых местах чуваки с Сайгами да Арками. " Матрос" сам наверное расскажет о ближайшем своем участии в матче в Екате. Смотрим результаты пистоль калибр.
https://www.makeready.ru/match...4/?mode=overall

На любительском уровне и начинающим - норм. Ну а про топовые, позиции, ессно, речи нет. Учитывая характер спуска ППШ :D
Тактик-1960
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2151
Зарегистрирован: 21 май 2016, 11:15

Сообщение Тактик-1960 » .

Изначально написано [RAF]TAHKuCT:

Ну.. кмс получить с ним реально.

Всего то минимум 75% над набрать от лидера, и 4-5 место занять на всеросах.)))) при условии что есть 1 разряд.
RAYnew
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9381
Зарегистрирован: 12 май 2013, 18:13

Сообщение RAYnew » .

Изначально написано Тактик-1960:

Всего то минимум 75% над набрать от лидера, и 4-5 место занять на всеросах.))))

Ну вот смог жи :D Дорогу осилит идущий...
Тактик-1960
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2151
Зарегистрирован: 21 май 2016, 11:15

Сообщение Тактик-1960 » .

RAYnew писал(а): На любительском уровне и начинающим - норм
+++++ А еШо лучше в дисциплине махновско - кулацой и партизанской стрельбы. МКПС. Партизанский матч. Мытищи. 16.09
RAYnew
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9381
Зарегистрирован: 12 май 2013, 18:13

Сообщение RAYnew » .

Изначально написано Тактик-1960:

+++++ А еШо лучше в дисциплине махновско - кулацой стрельбы.

Ну, это ваще огонь. Сайга там, некомильфо :P
Матрос
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 448
Зарегистрирован: 19 май 2007, 15:00

Сообщение Матрос » .

КМС я с ППШ настрелял. За первыми местами не рвусь, да и топов не догонишь. Я в свое удовольствие. В этот раз в Архангеле действительно плохо отстрелялся. Но не по вине оружия. К сожалению стрельба, это не велосипед. Стоит только сделать длинный перерыв и все приходится начинать сначала. А прошлый год был, в плане стрельбы, провальный. Когда стрелял сравнительно много, то и результаты были лучше. Мое мнение, что и с ППШ, при должной тренировке. можно конкуренцию составлять. А устойчивость стокового ППШ при стрельбе в разы лучше наряженной сайги. Это многие подмечали на соревнованиях. На видео не попало, последнее упражнение бегал с бубном.
Матрос
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 448
Зарегистрирован: 19 май 2007, 15:00

Сообщение Матрос » .

Изначально написано RAYnew:

Можно. Но!!! Патрон 9х19 от Барнаула, стоит 12-15 рублей в розницу.
Патроны 7.62тт... крупные патронные заводы у нас не делают. Остальное - 23-35 рублей, импорт - еще дороже.
Тупо, намного дороже стрелять и патрон не во всех магазинах, есть.

В 7,62*25 практику стрелять в дисциплине PCC нельзя. По правилам калибр от 9 мм. В родном калибре можно только в " большом" карабине выступать.
RAYnew
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9381
Зарегистрирован: 12 май 2013, 18:13

Сообщение RAYnew » .

Изначально написано Матрос:
КМС я с ППШ настрелял. За первыми местами не рвусь, да и топов не догонишь. Я в свое удовольствие. В этот раз в Архангеле действительно плохо отстрелялся. Но не по вине оружия. К сожалению стрельба, это не велосипед. Стоит только сделать длинный перерыв и все приходится начинать сначала. А прошлый год был, в плане стрельбы, провальный. Когда стрелял сравнительно много, то и результаты были лучше. Мое мнение, что и с ППШ, при должной тренировке. можно конкуренцию составлять. А устойчивость стокового ППШ при стрельбе в разы лучше наряженной сайги. Это многие подмечали на соревнованиях. На видео не попало, последнее упражнение бегал с бубном.

Да. Сам, более-менее до уровня постреляв, сделал паузу почти в год. навык, сьехал напрочь, до полного позорища.
Тут как с велосипедом :)))) Научился держать равновесие - поехать-то поедешь... но гонку, вряд ли выиграешь :D
И про устойчивость ППШ-Сайга в обвесе, мне тоже говорили, сравнив. Причем, говорили МС и КМС, им то виднее, чем мне...
RAYnew
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9381
Зарегистрирован: 12 май 2013, 18:13

Сообщение RAYnew » .

Изначально написано Матрос:

В 7,62*25 практику стрелять в дисциплине PCC нельзя. По правилам калибр от 9 мм. В родном калибре можно только в " большом" карабине выступать.

О как. Про не менее 9мм, как-то, не знал... да и не стреляет никто, из меньше у нас. Думал, так и надо, просто так сложилось...
[RAF]TAHKuCT
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 406
Зарегистрирован: 26 сен 2011, 16:16

Сообщение [RAF]TAHKuCT » .

С такими ценами на патроны 7.62х25 там и при разрешении правилами никто стрелять не будет - разоришься.
Тактик-1960
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2151
Зарегистрирован: 21 май 2016, 11:15

Сообщение Тактик-1960 » .

[RAF]TAHKuCT писал(а): С такими ценами на патроны
Ну некоторые челы с 366к. и 345к. тож выступают, не смотря на дороговизну.)))
Тактик-1960
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2151
Зарегистрирован: 21 май 2016, 11:15

Сообщение Тактик-1960 » .

Самый лучший был бы вариант с 2 мя. сменными дудками 7,62 и 9, на одну роху.
RAYnew
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9381
Зарегистрирован: 12 май 2013, 18:13

Сообщение RAYnew » .

Изначально написано Тактик-1960:
Самый лучший был бы вариант с 2 мя. сменными дудками 7,62 и 9, на одну роху.

Так понимаю, это сейчас зарублено сертификаторами, на корню. ГМ покойный, так делал... но, думаю, мало кто успел.
Да и 7.62 обьективно, вымерший, антикварный вид.
Из прихоти и коллекции ради, только :)
Sergey2010
Сообщения: 94
Зарегистрирован: 27 окт 2014, 11:38

Сообщение Sergey2010 » .

Изначально написано RAYnew:

Так понимаю, это сейчас зарублено сертификаторами, на корню. ГМ покойный, так делал... но, думаю, мало кто успел.
Да и 7.62 обьективно, вымерший, антикварный вид.
Из прихоти и коллекции ради, только :)

Проблема в том, что сейчас на ППШ-О и ППШ-Люгер чека, соединяющая кожух и затворную коробку, заварена. Сварки не было на ВПО-135 и ранних ППШ-О. ГМ сменный ствол на ВПО-135 делал. Подтверждаю. Направление на ремонт + розовая = второй ствол, вписанный в РОХу, как сменный допствол. Все законно и проходит перерегистрацию. С помощью съемника стволы перекидываются за несколько минут.
По данным от ГМ на момент изготовления второго ствола сделано их было не больше десятка на 490 выпущенных ВПО-135. А потом появился ППШ-Люгер.
Сейчас теоретически !! можно купить ВПО-135 или ранний ППШ-О на вторичке, найти изготовителя стволов (МОК или др.) и сделать.
Другой вопрос, а зачем?
В начале 2014 года этот проект обошелся то ли в 80 то ли в 90 ТЕХ Круб.
Но тогда при большом желании стрелять НЕ по 50-80р/выстрел других вариантов не было.
Год -два спустя ПАРА ППШ-О + ППШ-Люгер стоила от 35 до 50.
Сейчас, вероятно подороже, но несопоставимо проще, чем искать подходящий исходник и делать второй ствол.
Родной сбор в 7,62х25 - определенная коллекционная ценность, каковой "новодельный MP.41(r)" не имеет.
По опыту могу сказать, что из 7,62-го ствола при наличии девятки стрелять нет никакого желания и смысла. Вообще. Разницы в баллистике метров до 100 никакой, а в цене выстрела - очень ощутимая.
RAYnew
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9381
Зарегистрирован: 12 май 2013, 18:13

Сообщение RAYnew » .

Изначально написано Sergey2010:

Проблема в том, что сейчас на ППШ-О и ППШ-Люгер чека, соединяющая кожух и затворную коробку, заварена. Сварки не было на ВПО-135 и ранних ППШ-О. ГМ сменный ствол на ВПО-135 делал. Подтверждаю. Направление на ремонт + розовая = второй ствол, вписанный в РОХу, как сменный допствол. Все законно и проходит перерегистрацию. С помощью съемника стволы перекидываются за несколько минут.
По данным от ГМ на момент изготовления второго ствола сделано их было не больше десятка на 490 выпущенных ВПО-135. А потом появился ППШ-Люгер.
Сейчас теоретически !! можно купить ВПО-135 или ранний ППШ-О на вторичке, найти изготовителя стволов (МОК или др.) и сделать.
Другой вопрос, а зачем?
В начале 2014 года этот проект обошелся то ли в 80 то ли в 90 ТЕХ Круб.
Но тогда при большом желании стрелять НЕ по 50-80р/выстрел других вариантов не было.
Год -два спустя ПАРА ППШ-О + ППШ-Люгер стоила от 35 до 50.
Сейчас, вероятно подороже, но несопоставимо проще, чем искать подходящий исходник и делать второй ствол.
Родной сбор в 7,62х25 - определенная коллекционная ценность, каковой "новодельный MP.41(r)" не имеет.
По опыту могу сказать, что из 7,62-го ствола при наличии девятки стрелять нет никакого желания и смысла. Вообще. Разницы в баллистике метров до 100 никакой, а в цене выстрела - очень ощутимая.

Ну, начнем с того, что 90% ППШ-О, являются аппаратами после арсенального ремонта и с точки зрения коллекционной ценности, таковой не обладают - это солянка, из запчастей, разбавленная зипом. Чем, от таковой отличается тот же, ППШ-Люгер, полученный путем замены ствола на ППШ-О? Да ничем. Оба, не являются коллекционными. И найти ППШ в родном сборе(т.е. первой категории хранения) задачка сейчас, нетривиальная. Зато ППШ-Люгер, позволяет стрелять много. И дешево.
Напомню - производство патрона 7.62тт в СССР прекращено, окончательно, в 89 году. На нем поставлен, крест.
Ну и то, что современные версии патрона 9х19, по джоулям и баллистике, давно догнали старичка 7.62тт, не секрет так же... Так что энергия пули 9х19 и далее 100 метров, выглядит интереснее, в силу более высокого БК пули, особенно с пулей 9 грамм, а не 7.6 или 8 грамм.
Смысл, в наличии даже не ствола, а верха второго, со стволом, есть. Но смысл этот к коллекции, отношения точно не имеет :)
Ну и, самое главное. Первые выпуски ППШ-Люгер, в том числе и мой экземпляр, никаких заваренных осей, не имели... эта радость пошла с конца 15 года, примерно.
И да, сейчас вменяемых предложений и не за пару тыщ верст, на оленях, по ППШ-О и ППШ-люгер, дешевле 35 за каждый, вряд ли найти. В основном, просят уже по 40 где-то. Случаи сброса по нужде или наследниками по незнанию или нежеланию возиться, в расчет брать не будем. :)
Тактик-1960
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2151
Зарегистрирован: 21 май 2016, 11:15

Сообщение Тактик-1960 » .

RAYnew писал(а): производство патрона 7.62тт в СССР прекращено
Таки да,но есть Техкрим который переснаряжает ТЕ патрики, потом продает их под своим именем, даж со стальным сердечником)))
http://techcrim.ru/?page_id=4784 розница 21р. опт 16,8р.
Medvedoom
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 228
Зарегистрирован: 16 окт 2013, 08:27

Сообщение Medvedoom » .

Приветствую, коллеги. Немного не в тему, но - ни кто в Москве/Области ППШ не продает? 7.62 или 9х19? Может кто уже наигрался за годы владения или из знакомых? Розовая на руках.
RAYnew
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9381
Зарегистрирован: 12 май 2013, 18:13

Сообщение RAYnew » .

Изначально написано Тактик-1960:

Таки да,но есть Техкрим который переснаряжает ТЕ патрики, потом продает их под своим именем, даж со стальным сердечником)))
http://techcrim.ru/?page_id=4784 розница 21р. опт 16,8р.

Угум... неск миллионов штук, отжатых с утиля... в нормальных условиях, если бы владельцы ППШ-О стреляли стока же, скока владельцы ППШ-Люгер, этот запас кончился бы, года за 3-4 :))))
Да, есть еще Фортуна со сборкой из китайских компонентов... на том и все.
Но сколь вижу по знакомым владельцам ППШ-О, с них не стреляют. :)
От слова вобще... до, примерно, 100-300 патронов за пятилетку между регистрациями.
Так что да, патронов, хватает :D
RAYnew
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9381
Зарегистрирован: 12 май 2013, 18:13

Сообщение RAYnew » .

Изначально написано Medvedoom:
Приветствую, коллеги. Немного не в тему, но - ни кто в Москве/Области ППШ не продает? 7.62 или 9х19? Может кто уже наигрался за годы владения или из знакомых? Розовая на руках.

В Москве и области, нет. А так, друг в Новгородской, 9х19 будет продавать. Как тока продление РОХ закончит, будет в конце апреля, отстреливать и ага.
Medvedoom
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 228
Зарегистрирован: 16 окт 2013, 08:27

Сообщение Medvedoom » .

Изначально написано RAYnew:

В Москве и области, нет. А так, друг в Новгородской, 9х19 будет продавать. Как тока продление РОХ закончит, будет в конце апреля, отстреливать и ага.

Если до этого не возьму - то заинтересован. Новгородская - это там, где нижний Новгород? 400км можно и скатать, в общем-то.
Тактик-1960
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2151
Зарегистрирован: 21 май 2016, 11:15

Сообщение Тактик-1960 » .

Medvedoom писал(а): Если до этого не возьму - то заинтересован
А здесь не спрашивали? [url=https://молотармз.рф/nareznoe-oruzhie/karabin-ohotnichij-samozaryadnyj-ppsh-luger]https://молотармз.рф/nareznoe-...dnyj-ppsh-luger[/url]
https://www.air-gun.ru/narezno...ppsh-luger-9h19[/URL
[url=https://ohotaktiv.ru/catalog/vintovki_molot_armz/37352/]https://ohotaktiv.ru/catalog/vintovki_molot_armz/37352/

Medvedoom
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 228
Зарегистрирован: 16 окт 2013, 08:27

Сообщение Medvedoom » .

Изначально написано Тактик-1960:

А здесь не спрашивали? [url=https://молотармз.рф/nareznoe-oruzhie/karabin-ohotnichij-samozaryadnyj-ppsh-luger]https://молотармз.рф/nareznoe-...dnyj-ppsh-luger[/url]

Так я кучу магазинов пересмотрел, везде "нет в наличии". Их же не крупной партией выпустили, если я правильно помню и больше не выпускают. Теперь только с рук :(
Тактик-1960
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2151
Зарегистрирован: 21 май 2016, 11:15

Сообщение Тактик-1960 » .

Medvedoom писал(а): Теперь только с рук
а кое где висят))) https://ohota26.ru/ppsh-luger-9-19https:
//gunsbroker.ru/hunting/335758_ppsh-0-otlichnoe-sostoyanie-kalibr-762h25.html
https://gunsbroker.ru/hunting/...ibr-762h25.html
https://gunsbroker.ru/hunting/230940_ppsh-lyuger-9h19.html похоже из первых серий.
Medvedoom
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 228
Зарегистрирован: 16 окт 2013, 08:27

Сообщение Medvedoom » .

Изначально написано Тактик-1960:

Ну так наверное в Московии? а кое где висят))) https://ohota26.ru/ppsh-luger-9-19

Ну на крайний случай то да :) Звонил им сейчас - у них только лично забирать, отсылать его в другой магазин или как-то еще не готовы. Только лично скататься в Ставрополь :)
Ганзу и гансброкер несколько раз в день мониторю, эти объявления видел, к сожалению давно продано.
RAYnew
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9381
Зарегистрирован: 12 май 2013, 18:13

Сообщение RAYnew » .

Изначально написано Medvedoom:

Если до этого не возьму - то заинтересован. Новгородская - это там, где нижний Новгород? 400км можно и скатать, в общем-то.

Не :D Это Новгород Великий. Ближе к Валдаю. От Москвы, скорее, около 500
RAYnew
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9381
Зарегистрирован: 12 май 2013, 18:13

Сообщение RAYnew » .

Изначально написано Medvedoom:

Так я кучу магазинов пересмотрел, везде "нет в наличии". Их же не крупной партией выпустили, если я правильно помню и больше не выпускают. Теперь только с рук :(

Да, было по ходу, 3-4 партии штук по 150-200, наверное(или даже меньше). И в общем, это все пока...
Матрос
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 448
Зарегистрирован: 19 май 2007, 15:00

Сообщение Матрос » .

Вот весчь! Я в "Архангеле" всю витрину слюной забрызгал!
Изображение
Ответить

Вернуться в «Общий»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость