ВПО-136 (гражданский АК) - кратко и по сути...

kaiten78
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 209
Зарегистрирован: 15 янв 2019, 16:24

Сообщение kaiten78 » .

На Франкенштейне так. Это родной:
Изображение
Изображение
Это пиленный:
Изображение
Изображение
Изображение
Landgraf
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 45140
Зарегистрирован: 14 янв 2008, 15:27

Сообщение Landgraf » .

Бляха муха... Мы тут со своими пукалками паримся, а некоторые вон чего вытворяют:
https://v1.ru/text/transport/2021/08/22/70092479/
Куда только нацгвардия смотрит? Почему не в сейфе хранили? Надо МО лишить лицензий и разрешений на владение боевым оружием, а то совсем страх потеряли...
RRSS
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 460
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 16:39

Сообщение RRSS » .

В общем приобрёл я тоже 136-го. Донор 1975 года, огражданен в 2014. По всем показателям что прописаны в теме состояние вроде норм. Номера на раме, затворе, газовой трубке одинаковые. Всё вроде как в очень приличном состоянии. Но ствол видимо почистил какой-то бол@ёб металическим шомполом. Хором местами на нарезах потёрт. На дульном срезе тоже есть коцки. В общем покажет только отстрел. Но всё же думаю может стоит многим кто хочет приобрести ВПО-136 присмотреться к новым образцам так как стволы там стоят новые.
Всем с уважухой! ✊🏻
Sergio Avispa Negra
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 373
Зарегистрирован: 16 дек 2020, 12:20

Сообщение Sergio Avispa Negra » .

Приветствую!
А чё нормально, подумаешь танк потеряли, хорошо без БК.:-)
Мужчины, а пулемёты то закончились, в мск, только три оставалось. Один в одном магазине и два в другом. Особо выбора не было. Пришлось взять менее ушатанного брата наших ВПО 136. ВПО 137 он же ВЕПРЬ 3ВМ, обычный рядовой, чтоб стрелять, без претензий на коллекционку, вроде ровный, даже ствол визуально как живой. У другого, боец от души шомполом (без колпачка) шоркал и 7,67 пролетел со свистом почти до патронника (просто без шомпола кинули калибрик). Так всегда, когда их было дохрена, включая 203 - не хотелось. Закончились - приспичило. Так что вот.
Изображение
Изображение
Изображение
ctrelok72
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2196
Зарегистрирован: 10 окт 2005, 14:22

Сообщение ctrelok72 » .

Приветствую, коллеги.
Не могу найти ссылку на тему по адаптации сайги без сухаря к армейским магазинам. Подскажите может у кого в закладках она есть? Или кто что посоветует по своему опыту - сухарь обязательно нужен или можно подпиливанием/заменой защелки обойтись?
Landgraf
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 45140
Зарегистрирован: 14 янв 2008, 15:27

Сообщение Landgraf » .

Изначально написано ctrelok72:
... кто что посоветует по своему опыту - сухарь обязательно нужен или можно подпиливанием/заменой защелки обойтись?

Нужен или сухарь, или высокая передняя стенка магазина (т.е. магазин становится уже не совсем армейским). Иначе подача нестабильная. От экземпляра к экземпляру "тяжесть" этой нестабильности разная, от "почти всегда всё нормально" и до "утыкания на каждом втором-третьем патроне". Без сухаря однозначно будут проблемы с "тупоносыми" пулями типа НР, с ними почти гарантировано утыкание на подаче.

RRSS
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 460
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 16:39

Сообщение RRSS » .

Изображение
Отстрелял сегодня своего 136го.
Кучность как из дробовика картечью)))
Вывод; Хлам…
RRSS
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 460
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 16:39

Сообщение RRSS » .

Изображение
И это лучшие группы
RRSS
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 460
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 16:39

Сообщение RRSS » .


Изображение
Изображение
Изображение
RRSS
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 460
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 16:39

Сообщение RRSS » .

Пулевой выход, как очко у порноактрисы.
Жаль при покупке не было возможности посмотреть((
К стати бывший владелец говорил что не стрелял из него ни разу. Правду говорил, мушка была сдвинута в право и выкручена в верх.
RRSS
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 460
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 16:39

Сообщение RRSS » .

В общем не советую брать Б/У 136е. Там или ценник как у хорошего нового карабина (опять же не факт что будет точно стрелять) или хлам раздолбанный бывшим владельцем. Приобрести сейчас что-то нормальное практически не возможно. Если очень хочется аля АКМ, лучше взять тот что сейчас с новым стволом. И плевать с СХП он или ещё из чего. По крайней мере он будет стрелять точно. А в этом металлоломе со складов, да ещё и после кого-то вообще не вариант. В общем это как в современном мире купить 412 москвич. И в фильмах снимался и вожделением был тех времён, даже харизма присутствует. Но не тянет он с современными авто. Так и здесь не тянет 136й ни с Сайгой, не тем более с Вепрем. В общем хлам братцы
Всем добра!✊🏻
RRSS
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 460
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 16:39

Сообщение RRSS » .

Изображение
Ну и для «почувствуйте разницу» ВПО-148
RRSS
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 460
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 16:39

Сообщение RRSS » .

Изображение
ВПО 148 стрелял в темпе особо не выцеливая
Landgraf
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 45140
Зарегистрирован: 14 янв 2008, 15:27

Сообщение Landgraf » .

Изначально написано RRSS:
Отстрелял сегодня своего 136го.
Кучность как из дробовика картечью:

Не обратили внимание, далеко ли улетали гильзы, и каков след от отражателя на донце? Похожая картина иногда наблюдается, если села возвратная пружина, после замены пружины на новую (не пользованную из ЗИПа) картина на мишени может поменяться в лучшую сторону.

RRSS
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 460
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 16:39

Сообщение RRSS » .

Изначально написано Landgraf:

Не обратили внимание, далеко ли улетали гильзы, и каков след от отражателя на донце? Похожая картина иногда наблюдается, если села возвратная пружина, после замены пружины на новую (не пользованную из ЗИПа) картина на мишени может поменяться в лучшую сторону.

Экстракция была чёткая. Вылетали далеко и уверенно.
Думаю попробовать ещё с коллиматором. Может зрение уже подводить начало. Вообще не планировал на него ничего ставить, нравится как есть в этом вся изюминка. Но для проверки поставил «кочевник» завалявшийся и коллиматор.
Попробую что бы окончательно убедиться сдать в утиль или он ещё постреляет.
RRSS
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 460
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 16:39

Сообщение RRSS » .

Андрей, подскажите, а какая приблизительно средняя кучность у 136? Знаю что до 15 см проходящий но в рамках разумного сколько в среднем у владельцев получается?

RRSS
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 460
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 16:39

Сообщение RRSS » .

Или может кто-нибудь подскажет какими патронами кучка поуже собирается? Я стрелял БПЗ FMJ 8г. Смотрел а ютюбе тоже в некоторых не ахти кучность. Понимаю что не высокоточка да и есть у меня для таких задач другое оружие но всё же хочется хоть чуточку точнее.
DmL
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3925
Зарегистрирован: 27 фев 2004, 08:14

Сообщение DmL » .

Нужен или сухарь, или высокая передняя стенка магазина (т.е. магазин становится уже не совсем армейским). Иначе подача нестабильная. От экземпляра к экземпляру "тяжесть" этой нестабильности разная, от "почти всегда всё нормально" и до "утыкания на каждом втором-третьем патроне". Без сухаря однозначно будут проблемы с "тупоносыми" пулями типа НР, с ними почти гарантировано утыкание на подаче.
У меня МА АК, что-то у меня там пилено, но подача нормальная из любых магазинов. Знатоки сказали, что это из-за того, что мало запилено.
Landgraf
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 45140
Зарегистрирован: 14 янв 2008, 15:27

Сообщение Landgraf » .

Изначально написано DmL:
У меня МА АК, что-то у меня там пилено, но подача нормальная из любых магазинов. Знатоки сказали, что это из-за того, что мало запилено.

Возможно. И ВПО-133 были такие, что у них сухарь еле-еле тронули фрезой (хотя были и такие, где сухарь под корень был сфрезерован).
Но в посте N32498 речь шла про адаптацию Сайги, а там сухаря просто нет, и он не может быть "малозапиленным":
Изначально написано ctrelok72:
Приветствую, коллеги.
Не могу найти ссылку на тему по адаптации сайги без сухаря к армейским магазинам. Подскажите может у кого в закладках она есть? Или кто что посоветует по своему опыту - сухарь обязательно нужен или можно подпиливанием/заменой защелки обойтись?


Landgraf
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 45140
Зарегистрирован: 14 янв 2008, 15:27

Сообщение Landgraf » .

Изначально написано RRSS:
Андрей, подскажите, а какая приблизительно средняя кучность у 136? Знаю что до 15 см проходящий но в рамках разумного сколько в среднем у владельцев получается?

8-10см на сотку считается нормой, меньше - "офигительный экземпляр", больше - "не фонтан, но сойдёт".

RRSS
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 460
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 16:39

Сообщение RRSS » .

Изначально написано Landgraf:

8-10см на сотку считается нормой, меньше - "офигительный экземпляр", больше - "не фонтан, но сойдёт".

Спасибо!✊🏻
Landgraf
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 45140
Зарегистрирован: 14 янв 2008, 15:27

Сообщение Landgraf » .

Изначально написано RRSS:

Спасибо!✊🏻

Попробуйте ещё посмотреть, что данный аппарат покажет в руках опытного стрелка именно из калашоида 7,62х39.
LAVR410
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 556
Зарегистрирован: 13 янв 2016, 16:12

Сообщение LAVR410 » .

Изначально написано RRSS:
Пулевой выход, как очко у порноактрисы.
Жаль при покупке не было возможности посмотреть((
К стати бывший владелец говорил что не стрелял из него ни разу. Правду говорил, мушка была сдвинута в право и выкручена в верх.

Состояние ствола очень хорошо проверяется прогонкой свинцовой картечины 8 мм со стороны патронника, можно и со стороны дульного среза прогнать для понимания пережимов и раструбов. У меня получилось так, что катртечина пережималась в пульном входе и дальше шла свободно до самого дульного среза. В обратную сторону, новая картечина шла довольно ровно и тормозилась в пульном входе. Пришел к выводу что это карбоновые отложения или сильное омеднение пульного входа. Только полировкой полировочной пастой для ствола первых 5 см пульного входа, дало ощутимый результат. Лучшая куча ужалась с 12 до 6-7 см. Пружину я поменял сразу. Уменьшение зеркального зазора тоже дает результат - но как его уменьшить, так чтобы надежно, а не на 3-4 выстрела, ломаю голову до сих пор :). При оттягивании затвора электронным бизменом сейчас показывает 2,5 кг, а было около 2 кг начало страгивания рамы.
RRSS
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 460
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 16:39

Сообщение RRSS » .

Изначально написано LAVR410:

Состояние ствола очень хорошо проверяется прогонкой свинцовой картечины 8 мм со стороны патронника, можно и со стороны дульного среза прогнать для понимания пережимов и раструбов. У меня получилось так, что катртечина пережималась в пульном входе и дальше шла свободно до самого дульного среза. В обратную сторону, новая картечина шла довольно ровно и тормозилась в пульном входе. Пришел к выводу что это карбоновые отложения или сильное омеднение пульного входа. Только полировкой полировочной пастой для ствола первых 5 см пульного входа, дало ощутимый результат. Лучшая куча ужалась с 12 до 6-7 см. Пружину я поменял сразу. Уменьшение зеркального зазора тоже дает результат - но как его уменьшить, ломаю голову до сих пор :). При оттягивании затвора электронным бизменом сейчас показывает 2,5 кг, а было около 2 кг начало страгивания рамы.

Благодарю! Попробую и такой вариант.
Landgraf
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 45140
Зарегистрирован: 14 янв 2008, 15:27

Сообщение Landgraf » .

Изначально написано RRSS:
...если ствол стреляет как дробовик картечью, то грош цена всей остальной бутафории. Как бы красив и аутентичен не был.

Ну по Наставлению считается, что если "картечь" укладывается в 15см на сотню (ещё и без учёта явных отрывов) - то всё в порядке.
Понятно, что всегда хочется получше, но тем не менее, 15см на сотню - это "линия водораздела", всё что свыше - уже нуждается в ремонте, всё, что до 15см включительно - исправно.
Ну и надо осмотреть-проверить всё. Возвратную пружину, "свисток" (если он установлен), шат приклада, шат прицельных приспособлений...
LAVR410
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 556
Зарегистрирован: 13 янв 2016, 16:12

Сообщение LAVR410 » .

Landgraf писал(а): Ну и надо осмотреть-проверить всё. Возвратную пружину, "свисток" (если он установлен), шат приклада, шат прицельных приспособлений...
Ну и зазор газовой трубки может влиять. Шат целика тоже присутствовал - устранил заменой на регулируемый, хотя можно было слегка расклепать оськи целика и установить обратно.
Landgraf
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 45140
Зарегистрирован: 14 янв 2008, 15:27

Сообщение Landgraf » .

Газовая трубка, если садится на своё место без применения сильных ударов по ней - то особо не влияет. Вот когда она натуго садится, в распор между колодкой мушки и колодкой газоотвода - вот тогда начинаются чудеса :)
Целик (точнее, прицельная планка) люфтить может, но в определённых пределах, и люфт не должен быть невозвратным, то есть планка должна самостоятельно, под действием пружины, возвращаться в исходное положение.
И насчёт расклёпывание цапф (боковых "пеньков"-осей) прицельной планки - лучше обжимать проушины под них в колодке, по крайней мере так рекомендует наставление по ремонту.
Landgraf
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 45140
Зарегистрирован: 14 янв 2008, 15:27

Сообщение Landgraf » .

Из того, что доводилось видеть, ну например мушка болтается в своём основании (поперечном "бочонке"), потому что "ножки" мушки согнулись и не подпружинивают её, или одна "ножка" вообще отломилась. Шат приклада может очень заметно влиять, т.к. с шатающимся прикладом просто невозможна нормальная вкладка. Бывало, что "свисток" был какой-то неправильный, и на нём образовывались следы касания пули. Ну и возвратка просевшая влияет, чёрт его знает, каким образом она влияет (по идее, она начинает работать когда пуля уже покинула ствол), но тем не менее, многие замечали, что после замены возвратки на свежую кучность почему-то улучшалась.
Ну то есть надо сначала отдефектовать как следует карабин, проверить его по Наставлению (что и насколько должно люфтить, и т.д.), а уж потом делать выводы. Чего-то совсем катастрофичного я на фото дульного среза не увидел, да, срез не в идеале, но и каких-то глобальных проблем нет. Собственно, на мишенях вроде всё видно, всё в пределах 10см уложилось вроде.
Red1970
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7397
Зарегистрирован: 24 сен 2009, 16:00

Сообщение Red1970 » .

Изначально написано RRSS:

Раньше можно было выбирать. А сейчас из чего выбирать? Из пары объявлений? Где один за тысячу вёрст и как был в моём варианте, а другой тактикульный, обвешанный всякой х@нёй и покрашеный в камуфляж. Ещё ржавые охотничьи с планками под оптику переодически продаются. Или по цене хеклера тот же 136 но в сравнении с собратьями в более приличном виде. Я к тому что может не стоит гоняться, а пойти и купить с новым стволом. Понятно что уже не АКМ, но может хоть стрелять будет точно. Если бы сейчас я покупал, то уже смотрел бы в сторону того что с новым стволом.

Они и ранее были все разные. Можно было выбрать, если живёшь в крупном городе, около того, и то не факт - от завоза к завозу. В ебенях покупали, что привозили.🙂 Купил МК 030/033 и всё.🙂 Смысл этих Ваших постов?
Sergio Avispa Negra
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 373
Зарегистрирован: 16 дек 2020, 12:20

Сообщение Sergio Avispa Negra » .

Изначально написано Landgraf:

Попробуйте ещё посмотреть, что данный аппарат покажет в руках опытного стрелка именно из калашоида 7,62х39.

Приветствую, Друзья!
По мишеням из 148 видно, что стрелять-то камрад RRSS умеет. Но совет дельный :-)
Также, надо пострелять разными патриками, и даже разными партиями однотипного патрона.
Для себя я определился - только БПЗ оболочка 8 гр, в лаке. А купил как-то их же 20 пачек, а партия дерьмовая оказалась. На фоне таких же, но другой партии, стабильных показателей с отрытых в 40 мм (плюс-минус), у этих 70-80 мм.
Вот расстреливаю эту дрянь по немногу, пачек 14 осталось.
А когда свой калашмат пристреливал, "проверенные" использовал. Вот пристрелочные серии на сотню с постоянного под срез. Нижняя из четырёх пробная, потом крутанул и даванул. Потом еще даванул - оставил так.
И после в догонку (в центр с единички) из Саёжки 5,45х39 пристреленной под 4,2 гр. Но, пулей 3,85 гр. Четыре серии подряд в быстром темпе.
С уважением,
Сергей.
Так что, я бы и с патрончиками поработал и дал бы стрелку пошмалять, который с 7,62х39 "работает" уверенно.
Изображение
Ответить

Вернуться в «Общий»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя