Возможности 308 на разных охотах

ak2a
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2105
Зарегистрирован: 05 фев 2007, 10:54

Сообщение ak2a » .

Изначально написано BeTis-ML:

И что это даёт?

Ничего не дает. Уловка на лохов рассчитанная)
ak2a
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2105
Зарегистрирован: 05 фев 2007, 10:54

Сообщение ak2a » .

Изначально написано BeTis-ML:
Кто нибудь может объяснить чем глухарь убитый из девятки отличается от глухаря убитого из 308-го, если учеловека есть разрешение на добычу?

Ничем не отличается. Но судя по посту от Игоря выше, есть опасения, что с девяткой кроме глухаря появится соблазн попутно и медведика щелкнуть))
BeTis-ML
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1662
Зарегистрирован: 27 фев 2009, 23:22

Сообщение BeTis-ML » .

Ничего не дает. Уловка на лохов рассчитанная)
Вот и я об этом
BeTis-ML
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1662
Зарегистрирован: 27 фев 2009, 23:22

Сообщение BeTis-ML » .

Ничем не отличается. Но судя по посту от Игоря выше, есть опасения, что с девяткой кроме глухаря появится соблазн попутно и медведика щелкнуть))
Я не зря там про разрешение уточнил. Т.е. разницы нет вообще ни какой. А медведика можно и из гладкого не плохо щёлкнуть.
Mr.Cat
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 1929
Зарегистрирован: 31 авг 2009, 23:40

Сообщение Mr.Cat » .

Изначально написано СевУр:
Хорошо что у нас за Уралом земли больше, а таких как вы меньше.

Думается "таких" не меньше, просто территорий сильно больше, не так в глаза бросаются. Но в целом по поводу "таких" согласен!

i.krol
Поручик
Поручик
Сообщения: 6186
Зарегистрирован: 20 июн 2012, 22:12
Страна: Российская Федерация

Сообщение i.krol » .

Изначально написано Mr.Cat:

Думается "таких" не меньше, просто территорий сильно больше, не так в глаза бросаются. Но в целом по поводу "таких" согласен!

Интересно бы послушать мнения после того, как будете вкладывать в хозяйство по 250-350т.р.в год. И это в маленькое.
А вот возможность бречить ограничения по калибрам уменьшает.
Меньше соблазна.
ak2a
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2105
Зарегистрирован: 05 фев 2007, 10:54

Сообщение ak2a » .

Бреки вообще не берут никаких путевок. Им плевать на любые ограничения и сроки. И выше уже писали, что гладкое закрывает всё.. А уж тепляк+банка - вообще всё.
i.krol
Поручик
Поручик
Сообщения: 6186
Зарегистрирован: 20 июн 2012, 22:12
Страна: Российская Федерация

Сообщение i.krol » .

Изначально написано geometr:

полностью согласен с Вами, кто эти ограничения по калибрам протащил, и чем они могут объясняться?

Эти ограничения протаскивают очень крупные арендаторы охот угодий.
Стараются уменьшить количество охотников официально находящихся в угодьях с крупнокалиберным оружием. Предполагают, что меньше будет возможности браконьерства на крупных животных - основной источник их дохода. Ведь не секрет - многие реально брали путевку на лису или зайца и шли на охоту с 300wmg.

ak2a
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2105
Зарегистрирован: 05 фев 2007, 10:54

Сообщение ak2a » .

Эти ограничения протаскивают очень крупные арендаторы охот угодий.
мда. )-:
У меня соседи искоренили браконьерство в принципе гораздо более просто, чем протаскивать закон . Они сделали путевку на зайца 15.000 рублей. и всё... Нашелся правда один чувак - хотел купить таки, так ему говорят - бланков нет. Написал жалобу в Комитет, но пока ждал ответа, сезон закончился. Так что вот..
ad1964
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 903
Зарегистрирован: 09 окт 2013, 07:40

Сообщение ad1964 » .

i.krol писал(а):Интересно бы послушать мнения после того, как будете вкладывать в хозяйство по 250-350т.р.в год.
Не расстраивайся, на зайцах по 15 косарей отобьешь.
СевУр
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3176
Зарегистрирован: 14 апр 2012, 20:45

Сообщение СевУр » .

Интересно бы послушать мнения после того, как будете вкладывать в хозяйство по 250-350т.р.в год. И это в маленькое.
Последние отдаете?
вот возможность бречить ограничения по калибрам уменьшает.
Меньше соблазна
Ваши ограничения как раз и порождают браконьеров.
Бреки вообще не берут никаких путевок. Им плевать на любые ограничения и сроки. И выше уже писали, что гладкое закрывает всё.. А уж тепляк+банка - вообще всё.
Нет, самые отъявленные выкидывают по 250-300 т.р. а потом зерачат там все что не приколченно и сколько душе угодно.
Вы главное не переживайте, ваши товарищи внесли проект изменений,скоро без вложений будете держать свои хозяйства, и на 49 лет, одни права будут и никаких обязанностей.
А те сказки что вы кормите, это только сказки, только развитое сельское хозяйство способствует, а вы просто стягивание к кормушкам тех кто живёт на этой площади. В США кормушки и солонцы запрещены, а с дичью больший порядок, при этом лицензий на оленя выдаётся в полтора раза больше, чем численность оленя на этой территории. Делайте выводы.
i.krol
Поручик
Поручик
Сообщения: 6186
Зарегистрирован: 20 июн 2012, 22:12
Страна: Российская Федерация

Сообщение i.krol » .

Изначально написано ak2a:
Бреки вообще не берут никаких путевок. Им плевать на любые ограничения и сроки. И выше уже писали, что гладкое закрывает всё.. А уж тепляк+банка - вообще всё.

Владимир, знаешь ведь, и в Ленинградской, и в Новгородской/Псковской, берут путевки. Возможность попасть под проверку большая. А документ оправдательный нужен. Глаз много - пойдешь в лес, сразу становится известно.
Хотя и в таких населенных районах бороться с бреками бывает сложно.
Когда отменили ограничения по калибрам брали путевки на рябчика, а по лесу ходили с 9.3х62, 7.62х54 - не самый подходящий для рябчика. Я не шучу - сам таких видел. Понятно, что курицы их интересовали в последнюю очередь. В итоге таким просто перестали выписывать путевки в арендных угодьях.
Имхо - Но если брать в целом по стране, то не думаю, что охотник, арендующий угодья для сезонной промысловой охоты где-нибудь в тайге, будет по лесу бегать с несколькими стволами. Так, что закон приняли опять недоработанным, как минимум.
В который раз, учитывая новые поправки этого года, приняли очередной запретительный закон, вместо того, чтоб воспитывать в людях культуру охоты и негативное отношение к браконьерству.
Р. С. А 308-й - самый универсальный калибр!!!
И вопрос: что не может сделать 308-й, из того, что может 9.3 ???

i.krol
Поручик
Поручик
Сообщения: 6186
Зарегистрирован: 20 июн 2012, 22:12
Страна: Российская Федерация

Сообщение i.krol » .

СевУр писал(а): США кормушки и солонцы запрещены
Не запрещены. Запрещено только использовать в качестве подкормки обычную человеческую еду - типа хлеб, отходы столовых, и т.п. как и в Европе.
СевУр
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3176
Зарегистрирован: 14 апр 2012, 20:45

Сообщение СевУр » .

А 308-й - самый универсальный калибр!!!
А 30-06 универсальные :)
вопрос: что не может сделать 308-й, из того, что может 9.3 ???
Создать более надёжную рану, чтоб побыстрее умертвить крупное животное.
СевУр
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3176
Зарегистрирован: 14 апр 2012, 20:45

Сообщение СевУр » .

Не запрещены. Запрещено только использовать в качестве подкормки обычную человеческую еду - типа хлеб, отходы столовых, и т.п. как и в Европе.
Именно запрещены, разрешены только временные, для производства охоты в короткий период времени.
Урал 1
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2193
Зарегистрирован: 26 июл 2006, 21:06

Сообщение Урал 1 » .

Где есть биотехния и охрана, там есть зверь. Где нет, там пустыня.
Спорить не о чем.
Абхаз01
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3928
Зарегистрирован: 15 июн 2018, 23:52

Сообщение Абхаз01 » .

А где нет человека вообще рай.
СевУр
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3176
Зарегистрирован: 14 апр 2012, 20:45

Сообщение СевУр » .

Где есть биотехния и охрана, там есть зверь. Где нет, там пустыня.
Спорить не о чем.
А я вот как раз хочу поспорить с этим, и приведу несколько аргументов.
1. Аренда как правило берется тех угодий, где уже БЫЛ зверь, и где его больше всего, т.е. изначально, арендатор берет только то, что получше из всего что есть, пустые угодья, где зверя нет, никто брать не будет, априори.
2. Делая "биотехнию" арендатор притягивает к определенному месту всех животных которые уже ЕСТЬ в этих угодьях, а если повезет то и с соседних тоже.
3. Охраняя и заодним отсекая всех "неугодных", арендатор ставит "нужных" людей в более выгодные условия, потому как конкуренции со стороны "неугодных" просто нет, и тот зверь что мог быть добыт ими остается жив, но это не выход! Неугодные тоже люди!
Не видел еще такого примера, где беря пустыню, через несколько лет там будет охотничье эльдорадо. Чаще природа сама создает себе "биотехнию", только делает это массово, а не местячково.

Возьмем самый популярный объект охоты - лось. Как ему сделать биотехнию? Он ест веточный корм, и сам неплохо себя кормит, самую лучшую биотехнию для него делают лесорубы, ну и эффективные менеджеры, запуская пахотные поля под лес.
Солонцы, они ему желательны, но не совсем нужны, он сам найдет природные при необходимости, а вот искусственные как раз притягивают его к каком-то месту, и не более.
Mr.Cat
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 1929
Зарегистрирован: 31 авг 2009, 23:40

Сообщение Mr.Cat » .

Изначально написано i.krol:

Интересно бы послушать мнения после того, как будете вкладывать в хозяйство по 250-350т.р.в год. И это в маленькое.
А вот возможность бречить ограничения по калибрам уменьшает.
Меньше соблазна.

Дык бросьте это бесперспективное занятие, чё себя насиловать то!? :P И да, я знаком с многими частными хоз-вами в нашей области. И с браконьерами борются, и деньги вкладывают, и могут ограничить посещение угодий в соответствии с пропускной способностью, но по пятнашке за зайца - слава Богу таких одаренных нет!
СевУр
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3176
Зарегистрирован: 14 апр 2012, 20:45

Сообщение СевУр » .

А где нет человека вообще рай.
Вот тут тоже не так, некоторая деятельность человека как раз оказывает очень положительный эффект на численность.
Пример, на Северном Урале во времена СССР был не один Леспромхоз, рубили гектарами, лося было завались, кормовая база была огромна и обширна, колотили его пачками, а меньше не становилось. Сейчас рубки не такие интенсивные, старые выруба переросли, зверя не стало...
Конечно есть и много других факторов, которые влияют, но конкретное ограничение по калибрам вообще никак не влияет на браконьерство и убыль животных. Ну ввели эти ограничения, что резко численность выросла? Нет, и не вырастет, за-то одним можно все, другим ничего.
Mr.Cat
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 1929
Зарегистрирован: 31 авг 2009, 23:40

Сообщение Mr.Cat » .

Изначально написано СевУр:

А я вот как раз хочу поспорить с этим, и приведу несколько аргументов.
1. Аренда как правило берется тех угодий, где уже БЫЛ зверь, и где его больше всего, т.е. изначально, арендатор берет только то, что получше из всего что есть, пустые угодья, где зверя нет, никто брать не будет, априори.
2. Делая "биотехнию" арендатор притягивает к определенному месту всех животных которые уже ЕСТЬ в этих угодьях, а если повезет то и с соседних тоже.
3. Охраняя и заодним отсекая всех "неугодных", арендатор ставит "нужных" людей

Не соглашусь. Знаю немножко как раздавались участки в аренду у нас в области. Сладких участков в силу определенных обстоятельств не было почти, а какие были -ушли в первую очередь. Остальные выставлялись по принципу "не хочешь не бери", но забрали все. И потом начали заводить, разводить и охранять. И сейчас те, кто пришел не на один день зверя в угодьях имеют.

Абхаз01
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3928
Зарегистрирован: 15 июн 2018, 23:52

Сообщение Абхаз01 » .

Сужу о своей живности , о лосях даже смутно представление не имею. Люди сошли с гор , теперь по дороге , в огороде встретить днём медведя или кабана не редкость, косули рядом со скотом пасутся.
Урал 1
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2193
Зарегистрирован: 26 июл 2006, 21:06

Сообщение Урал 1 » .

Не видел еще такого примера, где беря пустыню, через несколько лет там будет охотничье эльдорадо. Чаще природа сама создает себе "биотехнию", только делает это массово, а не местячково.
Я тебя давно в гости зову. Приезжай. Съездим к соседям в гости. Посмотришь на их зоопарк. А была пустыня. Живьём лосей считать будешь. Не по следам. При этом у нас меньше зверя не стало.
СевУр
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3176
Зарегистрирован: 14 апр 2012, 20:45

Сообщение СевУр » .

сейчас те, кто пришел не на один день зверя в угодьях имеют.
А до них его там не было?
СевУр
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3176
Зарегистрирован: 14 апр 2012, 20:45

Сообщение СевУр » .

Я тебя давно в гости зову. Приезжай. Съездим к соседям в гости. Посмотришь на их зоопарк. А была пустыня. Живьём лосей считать будешь. Не по следам. При этом у нас меньше зверя не стало.
Ты ж знаешь, я не любитель езды :)

Урал 1
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2193
Зарегистрирован: 26 июл 2006, 21:06

Сообщение Урал 1 » .

Была пустыня.
СевУр
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3176
Зарегистрирован: 14 апр 2012, 20:45

Сообщение СевУр » .

Была пустыня.
Вот хочу увидеть чудо, чтоб в моей пустыне такое сотворили, а то они приходят, берут, максимум два-три года, и сливаются :)
Аватара пользователя
Grish@
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3837
Зарегистрирован: 10 фев 2009, 15:58

Сообщение Grish@ » .

- Чё, убили топик? :P
Зоотехники...

Xmypblu
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 106
Зарегистрирован: 23 мар 2009, 13:04

Сообщение Xmypblu » .

Изначально написано i.krol:

Интересно бы послушать мнения после того, как будете вкладывать в хозяйство по 250-350т.р.в год. И это в маленькое.

Какие-то очень скромные цифры 250-300. Очень скромные.
Изначально написано i.krol:

... воспитывать в людях культуру охоты и негативное отношение к браконьерству.

Пока зайцы будут по 15 косарей, никакого негативного отношения к браконьерству не дождетесь.
i.krol
Поручик
Поручик
Сообщения: 6186
Зарегистрирован: 20 июн 2012, 22:12
Страна: Российская Федерация

Сообщение i.krol » .

Изначально написано Xmypblu:

Пока зайцы будут по 15 косарей, никакого негативного отношения к браконьерству не дождетесь.

Хозяйство маленькое - 20т.га. разделено на два участка. У нашей бригады соответствеено - 10т.га. Затраты вполне соответствуют - не больше и не меньше чем у соседей. Участок брали в середине 90-х. Так что срок тоже нормальный. Путевки на зайца выписываем не по 15т.р. -я такого не говорил - но от 2 до 3т.р. выписываем. Как таковой коммерческой составляющей нет - так как угодья не предрасполагают.
А в угодьях работают практически те же, кто потом и охотиться.
По поводу бреков... Когда в каждой деревне живут охотники из хозяйства, или их знакомые, появиться в лесу постороннему с оружием незамеченным практически невозможно. А с учетом того, что отрабатывается каждый непонятный выстрел - тем более.
По поводу выделений угодий в аренду - не знаю как в других местах, у нас угодья получили те же охот. коллективы, за которыми они были закреплены и до всех лесных реформ. По этому как ухаживали за ними до этого, так и сейчас продолжают ухаживать. И зверь в них есть. И после АЧС поголовье кабанов восстанавливается, и лось и медведь есть, и остальной мелочи хватает.
А вот в тех угодьях, которые стали общего пользования - там точно - много осталось только волков. И совсем не потому, что живность от туда ушла на охраняемые территории, а совсем по другой причине.
И не надо рассказывать какие плохие арендаторы, если сами никогда не занимались угодьями.
И все-таки, давайте вернëмся к теме 308-го калибра.
Р. С. Вроде ответил понятно. Больше на глупые филиппики отвечать не буду. Только по теме.
Ответить

Вернуться в «Общий»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя