Катана на обсуждение

Ответить
DenSa
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 27 дек 2019, 14:21

Сообщение DenSa » 27 дек 2019, 14:21.

Хотелось бы услышать мнение специалистов по данному экземпляру, ну и соответственно расшифровку надписей по возможности.

Изображение


Изображение


Изображение


Изображение


Изображение


ViDan888
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1150
Зарегистрирован: 19 июл 2009, 11:10

Сообщение ViDan888 » 27 дек 2019, 14:50.

Фотографии размещены на стороннем ресурсе и не кликабельны.
На Ганз.ру разместить, что, не судьба?

DenSa
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 27 дек 2019, 14:21

Сообщение DenSa » 27 дек 2019, 15:02.

Вот


Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

DenSa
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 27 дек 2019, 14:21

Сообщение DenSa » 27 дек 2019, 15:40.


Изображение

111daddy
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1640
Зарегистрирован: 28 окт 2014, 17:24

Сообщение 111daddy » 27 дек 2019, 16:13.

Странный рисунок закалки. А предмет хороший, афифительный предмет, я бы себе взял такой, сингунто с хоримоно(курикара слабенький конечно), геметрия клинка замечательная. Правда с реставрацией помучиться прийдется, точечные раковины не гуд. Ширасайя зачетная, мекуги ана были с квадратными костяными вставками(это обычно на хороших клинках). Зачетный предмет.

DenSa
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 27 дек 2019, 14:21

Сообщение DenSa » 27 дек 2019, 16:30.

Понял, что нифига не понял, пойду копаться в терминах.

DenSa
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 27 дек 2019, 14:21

Сообщение DenSa » 27 дек 2019, 16:50.

Еще бы надписи перевести с японского кто помог. На хвостовике и единичный иероглиф на лезвии

ViDan888
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1150
Зарегистрирован: 19 июл 2009, 11:10

Сообщение ViDan888 » 27 дек 2019, 17:16.

関住國道作 - Seki jū kunimichi saku
Проживающий в Секи Кунимичи сделал (это)
На лезвии-
亥 - Gai -Знак кабана
12 й знак Китайского гороскопа.

111daddy
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1640
Зарегистрирован: 28 окт 2014, 17:24

Сообщение 111daddy » 27 дек 2019, 20:03.

Изначально написано DenSa:
Понял, что нифига не понял, пойду копаться в терминах.

Поправка, в отношении этого клинка ищите гендайто и, фото не очень удачные, но по моему косидзори.
Хоримоно - гравировка, курикара - дракон, мекуги ана - отверстие для деревянной шпильки - мекуги, ширасайя - белые ножны(ножны для хранения
клинка).


DenSa
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 27 дек 2019, 14:21

Сообщение DenSa » 27 дек 2019, 20:17.

111daddy, какие фото сделать чтоб удачные были? Могу переснять. По терминам разобрался уже, спасибо. Может ещё есть мысли какие у кого?

111daddy
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1640
Зарегистрирован: 28 окт 2014, 17:24

Сообщение 111daddy » 27 дек 2019, 20:30.

В принципе все видно, нужен только общий вид клинка без деревяшек(горизонтально), чтобы виден был изгиб, но если здесь то, что я предполагаю, меня это только запутает(я считаю, что косидзори для гендайто нехарактерен). Но может уважаемые коллеги подскажут, клинок-то достоин внимания.
Я о видах клинков конца 19 начала 20 века только еще коплю информацию (я бы вообще промолчал, просто понравился он мне).

DenSa
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 27 дек 2019, 14:21

Сообщение DenSa » 27 дек 2019, 21:40.


Изображение
Изображение

111daddy
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1640
Зарегистрирован: 28 окт 2014, 17:24

Сообщение 111daddy » 27 дек 2019, 22:39.

Ториидзори, но все равно хорошая тачка, осталось решить вопрос с полировкой.

ViDan888
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1150
Зарегистрирован: 19 июл 2009, 11:10

Сообщение ViDan888 » 27 дек 2019, 23:38.

Был один Кунимичи, который использовал кандзи 道 в своей подписи.

Изображение

BurN
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1062
Зарегистрирован: 17 авг 2004, 17:42

Сообщение BurN » 28 дек 2019, 04:26.

珠追龍 不動明王梵字 彫物 Тама-ои-рю: и Фудо:мё:о: бондзи хоримоно.
Гравировки "дракон преследующий жемчужину (драгоценность)" и бондзи Фудо:мё:о: (традиционный сиддхам, религии буддизма).
Изначально написано DenSa:
... Может ещё есть мысли какие у кого?

Поищите на хвостовике, выше отверстия и ближе к спинке, какие-либо следы небольших штампов, ну или сделайте более качественные снимки этой области.

ViDan888
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1150
Зарегистрирован: 19 июл 2009, 11:10

Сообщение ViDan888 » 28 дек 2019, 10:11.

Изначально написано BurN:
珠追龍 不動明王梵字 彫物 Тама-ои-рю: и Фудо:мё:о: бондзи хоримоно.
Гравировки "дракон преследующий жемчужину (драгоценность)" и бондзи Фудо:мё:о: (традиционный сиддхам, религии буддизма).

Про бондзи вспомнил. Позже.
Максим Владимирович, подтверждаете правильность прочтения мною мэй?
-=-
Есть ли у Вас что-либо про этого Кунимичи?

DenSa
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 27 дек 2019, 14:21

Сообщение DenSa » 28 дек 2019, 11:18.


Изображение

DenSa
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 27 дек 2019, 14:21

Сообщение DenSa » 28 дек 2019, 13:17.


Изображение

DenSa
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 27 дек 2019, 14:21

Сообщение DenSa » 28 дек 2019, 13:18.


Изображение

DenSa
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 27 дек 2019, 14:21

Сообщение DenSa » 28 дек 2019, 13:22.


Изображение

BurN
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1062
Зарегистрирован: 17 авг 2004, 17:42

Сообщение BurN » 28 дек 2019, 19:16.

Штамп: 昭 "Сё" (Сёва).
Данный клинок это арсенальный Сэки сёвато от мастера Кобаяси Магоити, изготовленный в период между 1938-1942 годами.
Изначально написано ViDan888:
... , подтверждаете правильность прочтения мною мэй?
-=-
Есть ли у Вас что-либо про этого Кунимичи?

Подпись Вами прочитана верно, иначе я бы поправил.
Кобаяси Магоити (1901-1969) в годы войны работал в префектуре Гифу, на одной из фабрик Сэки-токэн, как мастер гунто по изготовлению клинков для нужд Императорской армии Японии. Подписывался как: "Сэки (но)дзю Кунимити (корэ о)саку", а также "Кобаяси Кунимити". Все его клинки несущие штампы Сё (Сёва) и Сэки изготовлены полупромышленным способом, т.е. нетрадиционные. Некоторые из его работ имеют гравировку (хоримоно) чаще это просто долы, но иногда и традиционные религиозные изображения.
Подобные работы с резьбой (пусть даже такой простой) нехарактерны для арсенальных сёвато, ибо требуют особых навыков у мастера, а также много дополнительного рабочего времени на изготовление, это было сложно осуществимо в условиях массового производства и вероятно выполнялось только по особому заказу. Встречаются такие клинки не часто, они выделяются из общей безликой массы стандартных арсенальных гунто.
Изначально написано ViDan888:
Был один Кунимичи, который использовал кандзи 道 в своей подписи.

Согласен это любопытно, возможно источник творческого вдохновения.

ViDan888
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1150
Зарегистрирован: 19 июл 2009, 11:10

Сообщение ViDan888 » 28 дек 2019, 21:06.

Класс...
Спасибо Максим Владимирович.
В "коллекцию" , однозначно.

DenSa
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 27 дек 2019, 14:21

Сообщение DenSa » 28 дек 2019, 21:35.

Максим Владимирович, снимаю шляпу. Спасибо огромное.
Клинок достался от прадеда. Прадед (или предки) были сосланы на Сахалин и жили на севере Сахалина, а потом на юге Сахалина, когда тот отошел СССР.

Mad_Max
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3397
Зарегистрирован: 14 фев 2005, 18:24

Сообщение Mad_Max » 12 янв 2020, 10:30.

По моему более чем скромному мнению хочу добавить, что ножик шикарный, но характер коррозии - питтинговая - может не позволить переполировать его. Питтинг может и уберется, но вместе с хиромоно. Весьма, весьма жаль. Очень глубоко въелась.


Ответить

Вернуться в «Японское холодное историческое оружие»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя