Помогите с иероглифами

Ответить
VitalinaD
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 01 сен 2019, 15:05

Сообщение VitalinaD » .

Здравствуйте!Там на маленьком ножичке, иероглифы. Если способен кто-либо определить смысл написанного, пожалуйста помогите. Благодарю.

Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
ГрозаБ
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 13603
Зарегистрирован: 21 апр 2013, 03:30

Сообщение ГрозаБ » .

а на большом ножике что написано? Он xоть и уполирован насмерть, но интересный...
VitalinaD
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 01 сен 2019, 15:05

Сообщение VitalinaD » .

На большом ничего не написано(
Изображение
Изображение
Изображение
BurN
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1085
Зарегистрирован: 17 авг 2004, 17:42

Сообщение BurN » .

壽命
Синсинто Дзюмё:, оба клинка. Имхо, конечно же.
VitalinaD
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 01 сен 2019, 15:05

Сообщение VitalinaD » .

Изначально написано BurN:
壽命
Синсинто Дзюмё:, оба клинка. Имхо, конечно же.

Спасибо большое! Хоть какая-то ясность появилась... Я понимаю, оружие с такой подписью часто использовали в качестве подарка. А мне сказали, что это нож чиновника)
VitalinaD
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 01 сен 2019, 15:05

Сообщение VitalinaD » .

Здравствуйте! Сегодня привезли еще два экземпляра. Проблема та же, помогите пожалуйста выяснить смысл написанного. Благодарю.

Изображение
Изображение
Изображение
VitalinaD
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 01 сен 2019, 15:05

Сообщение VitalinaD » .


Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
ViDan888
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1322
Зарегистрирован: 19 июл 2009, 11:10

Сообщение ViDan888 » .

関住兼則作 - Seki jū kanenori-saku
Проживающий в Секи Каненори сделал.
-=-
Похоже на этого-
https://vk.com/wall-145191365?...7%2Fwall-145191 365_309
Однако ясуриме не совпадает.
Послевоенный гэндайто. Возможно для тренировок, тамесигири, йадо.
Имхо.
-=-
На ту хрень из обрезов меча обращать внимания не советую.
VitalinaD
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 01 сен 2019, 15:05

Сообщение VitalinaD » .

Изначально написано ViDan888:
関住兼則作 - Seki jū kanenori-saku
Проживающий в Секи Каненори сделал.
-=-
Похоже на этого-
https://vk.com/wall-145191365?...7%2Fwall-145191 365_309
Однако ясуриме не совпадает.
Послевоенный гэндайто. Возможно для тренировок, тамесигири, йадо.
Имхо.
-=-
На ту хрень из обрезов меча обращать внимания не советую.

Спасибо большое за помощь. Ситуация такова, что нужно выбрать что-то одно, в подарок хорошему человеку, а мои знания в этой области оставляют желать лучшего( Не правильный выбор, обойдется дорого. На схожем по тематике портале, обрез меча отнесли к авторству Нибэ Юкио, японского мастера по изготовлению ножей, который для своих работ использует старые катаны, возраст которых иногда превышает 100 лет. Информация ничем не подтверждена и отношусь я к ней скептически...
VitalinaD
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 01 сен 2019, 15:05

Сообщение VitalinaD » .

Не сочтите наглостью, но нужна помощь в классификации еще двух предметов. На втором отсутствуют какие-либо надписи, но возможно кто-то встречал подобное и сможет дать пояснение. Спасибо большое за помощь.
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
VitalinaD
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 01 сен 2019, 15:05

Сообщение VitalinaD » .


Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
111daddy
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1797
Зарегистрирован: 28 окт 2014, 17:24

Сообщение 111daddy » .

Изначально написано VitalinaD:
Не сочтите наглостью, но нужна помощь в классификации еще двух предметов. На втором отсутствуют какие-либо надписи, но возможно кто-то встречал подобное и сможет дать пояснение. Спасибо большое за помощь.

Hiromichi 廣 道

ViDan888
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1322
Зарегистрирован: 19 июл 2009, 11:10

Сообщение ViDan888 » .

Оба предмета очень нравятся.
Это был бы более солидный подарок.
Первый, да, подписан 廣道 - Хиромичи
Предположительно позднее Эдо.
111daddy
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1797
Зарегистрирован: 28 окт 2014, 17:24

Сообщение 111daddy » .

Изначально написано VitalinaD:

Спасибо большое за помощь. Ситуация такова, что нужно выбрать что-то одно, в подарок хорошему человеку, а мои знания в этой области оставляют желать лучшего( Не правильный выбор, обойдется дорого. На схожем по тематике портале, обрез меча отнесли к авторству Нибэ Юкио, японского мастера по изготовлению ножей, который для своих работ использует старые катаны, возраст которых иногда превышает 100 лет. Информация ничем не подтверждена и отношусь я к ней скептически...

Я думаю как минимум два предмета из представленных ощутимо старше 100 лет это раз. Японские мастера изготовления ножей конечно же используют части старых катан, ибо после варварской утилизации огромного количества
мечей путем пиления поперек, сырья в стране достаточно, но с закаленным кончиком нож будет только один из одной катаны(перезакалку я считаю недостойным способом). Настоящий мастер изготовления ножей будет ковать клинок сам, это часть проявления фирменного стиля.
В принципе, каждый из представленных Вами предметов может послужить неплохим подарком(конечно за исключением обрезка, чей бы он ни был). Если с предметами нет сертификатов, говорить о ценности можно лишь относительно.

Alex88
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 169
Зарегистрирован: 11 май 2014, 12:17
Страна: Российская Федерация

Сообщение Alex88 » .

Мне тоже всё очень нравится, кроме касиры на танто.
Я думаю, что она не от этого комплекта оправы, но это мелочи по сравнению с остальным. Достойные мечи! Поздравляю!
(а в обломке надо дырку просверлить :) )
VitalinaD
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 01 сен 2019, 15:05

Сообщение VitalinaD » .

Огромное всем СПАСИБО! Меня заверили, что у всех представленных предметов (кроме обрезка) есть экспертное заключение, выводящее их из разряда ХО и относящее к предметам антиквариата и культурной ценности, а так же иные сопровождающие документы. У некоторых даже на рисовой бумаге с теснеными печатями))) Выбор сделан)
Изображение
ViDan888
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1322
Зарегистрирован: 19 июл 2009, 11:10

Сообщение ViDan888 » .

Нда...
Все же выбрали Канэнори.
Ваши деньги, Ваше решение.
И все же полагаю, что это не Эдо, а послевоенное изделие.
-=-
Ежели бы мне предложили выбрать себе подарок, то я , конечно же , выбрал бы Хиромичи.
Красавец.
VitalinaD
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 01 сен 2019, 15:05

Сообщение VitalinaD » .

Изначально написано ViDan888:
Нда...
Все же выбрали Канэнори.
Ваши деньги, Ваше решение.
И все же полагаю, что это не Эдо, а послевоенное изделие.
-=-
Ежели бы мне предложили выбрать себе подарок, то я , конечно же , выбрал бы Хиромичи.
Красавец.

Я тоже хотела Хиромичи, но ограничена в бюджете(((
111daddy
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1797
Зарегистрирован: 28 окт 2014, 17:24

Сообщение 111daddy » .

Изначально написано alex88:

(а в обломке надо дырку просверлить :) )

Блин не смешно. В моем понимании Вы маэстро отреставрировали картину Вангога и прибили ее гвоздем к стене прямо через полотно.

111daddy
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1797
Зарегистрирован: 28 окт 2014, 17:24

Сообщение 111daddy » .

Изначально написано VitalinaD:
Огромное всем СПАСИБО! Меня заверили, что у всех представленных предметов (кроме обрезка) есть экспертное заключение, выводящее их из разряда ХО и относящее к предметам антиквариата и культурной ценности, а так же иные сопровождающие документы. У некоторых даже на рисовой бумаге с теснеными печатями))) Выбор сделан)

ЭКСПЕРТНОЕ ЗАКЛЮЧЕНИЕ
о сабле.
Прямо все здесь говорит само за себя.
VitalinaD
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 01 сен 2019, 15:05

Сообщение VitalinaD » .

Изначально написано 111daddy:

ЭКСПЕРТНОЕ ЗАКЛЮЧЕНИЕ
о сабле.
Прямо все здесь говорит само за себя.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B0%D0%B1%D0%BB%D1%8F
Для ознакомления. Рекомендую особое внимание уделить разделу "Разновидности".
ViDan888
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1322
Зарегистрирован: 19 июл 2009, 11:10

Сообщение ViDan888 » .

Изначально написано VitalinaD:

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B0%D0%B1%D0%BB%D1%8F
Для ознакомления. Рекомендую особое внимание уделить разделу "Разновидности".

Вы нас извините ув. Виталина, однако обозвать катану саблей это звучит как оскорбление для почитателя японского оружия.
-=-
Насчет Вашего Канэнори...
Я, конечно же могу ошибаться в определении предмета как послевоенного.
И, при более внимательном рассмотрении сам клинок показался довольно интересным, все же сомневаюсь в определении Ваших экспертов , что это клинок периода Эдо.
-=-
Ну не подписывались так ранние Канэнори.
А вот впечатление, что подписал один и тот же человек Ваш клинок и клинок по моей ссылке остается.
VitalinaD
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 01 сен 2019, 15:05

Сообщение VitalinaD » .

Изначально написано ViDan888:

Вы нас извините ув. Виталина, однако обозвать катану саблей это звучит как оскорбление для почитателя японского оружия.
-=-
Насчет Вашего Канэнори...
Я, конечно же могу ошибаться в определении предмета как послевоенного.
И, при более внимательном рассмотрении сам клинок показался довольно интересным, все же сомневаюсь в определении Ваших экспертов , что это клинок периода Эдо.
-=-
Ну не подписывались так ранние Канэнори.
А вот впечатление, что подписал один и тот же человек Ваш клинок и клинок по моей ссылке остается.

Извините, я никого не хотела оскорбить((( Экспертное заключение для того и существует, что бы называть вещи своими именами. Айфон, изначально - телефон. Извините.
VitalinaD
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 01 сен 2019, 15:05

Сообщение VitalinaD » .


Изображение
Изображение
BurN
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1085
Зарегистрирован: 17 авг 2004, 17:42

Сообщение BurN » .

Изначально написано ViDan888:
Насчет Вашего Канэнори ... все же сомневаюсь в определении Ваших экспертов , что это клинок периода Эдо.
...
А вот впечатление, что подписал один и тот же человек Ваш клинок и клинок по моей ссылке остается.

И правильно делаете что сомневаетесь, по ссылке Вы нашли верный клинок.
Это гэндайто (время Сёва) мастера Кодзима Таро, изготовлен в конце 30х - первой половине 40х годов прошлого века. Клинок военного времени, однако он не арсенальный. Данный мастер на ряду с производством нетрадиционных сёвато, изготавливал клинки и традиционным способом, данный экземпляр один из таких. Другими словами, это добротный клинок, от хорошего и весьма известного мастера, просто немного моложе, чем указано в заключении.
По поводу даты указанной для Канэнори по ссылке: Откуда взялся 1951 год мне непонятно, не делали в Японии мечи в это время (ну или по крайней мере, мне о таком неизвестно).
ViDan888
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1322
Зарегистрирован: 19 июл 2009, 11:10

Сообщение ViDan888 » .

Изначально написано BurN:

... немного моложе, чем указано в заключении.

Да, что там...
Ошибиться на пару сотен лет для Кандидата Культурологии
Действительного члена Академии Военно-исторических наук, это-же обычное дело. :)
ViDan888
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1322
Зарегистрирован: 19 июл 2009, 11:10

Сообщение ViDan888 » .

Изначально написано VitalinaD:

Извините, я никого не хотела оскорбить((( Экспертное заключение для того и существует, что бы называть вещи своими именами. Айфон, изначально - телефон. Извините.

Да к Вам, Виталина, никаких вопросов. Не за что извиняться.
Это написано было в экспертном заключении.
Что грешит против исторической правды. И это странно.
-=-
Вот, что по этому поводу заметил в предисловии к своему бестселлеру
"История японского меча" А.Г. Баженов.
"Автор использует термин 'японский меч', который можно считать спорным, так как изогнутые клинки принято относить к саблям, а не к мечам. Однако нет в мире сабель с двуручными рукоятями, и для сабель не характерен рубящий удар, но удар секущий. Термин 'меч' исполь-
зуется и европейскими оружиеведами, но главное, что к традиционному японскому мечу применяется иероглиф 'то', который во
всех уважаемых словарях переводится как 'меч', а для сабли
японцы предпочитают использовать сочетание 'гунто' или пи-
шут английское слово 'sabre' "
111daddy
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1797
Зарегистрирован: 28 окт 2014, 17:24

Сообщение 111daddy » .

Вот здесь гораздо лучше:
https://ru.wikipedia.org/wiki/...%B0%D1%82%D0%B8
Изображение
Ответить

Вернуться в «Японское холодное историческое оружие»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость