Встретил татикосираю, чувство двойственное!

Ответить
111daddy
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1797
Зарегистрирован: 28 окт 2014, 17:24

Сообщение 111daddy » .

На самом деле часто встречаются в Японии подобные оправы, даже как то фото и описания видел( и на ебее много китайских подделок под это). Все равно цвет китайчей отдает, работа сплошное литье, но много и аккуратно. Поделитесь, что за предмет странный.
111daddy
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1797
Зарегистрирован: 28 окт 2014, 17:24

Сообщение 111daddy » .

1
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
111daddy
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1797
Зарегистрирован: 28 окт 2014, 17:24

Сообщение 111daddy » .

Вот чо пишут:
◆櫟◆ 時代 桜紋尽軍刀拵え 113.2cm 外装 刀装具 刀剣武具骨董
■サイズ/
     白鞘 全長:約96.8cm 刃渡り:約76.7cm 反り:約2.2cm
        元幅:約3.2cm 元重:約9mm
        外装長さ:約113.2cm 鞘:約81.2cm 柄:約31.3cm
        鍔 縦:約7.9cm 横:約7.2cm 厚さ:約6mm 重さ:約163g
        中心穴 縦:約2.7cm 横:約9mm
ViDan888
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1323
Зарегистрирован: 19 июл 2009, 11:10

Сообщение ViDan888 » .

Изначально написано 111daddy:
На самом деле часто встречаются в Японии подобные оправы, даже как то фото и описания видел( и на ебее много китайских подделок под это). Все равно цвет китайчей отдает, работа сплошное литье, но много и аккуратно. Поделитесь, что за предмет странный.

Что странного-то Геннадий?
Вот-
https://www.ebay.com/itm/Colle...tem2 1417475b6:g :wow:4IAAOSwLnlWoBGY
Модельки для литья те же.
Только облой с цубы не сняли.
-=-
Японцы не брезгают продавать китайское.
Литья... и менуки и цубы и наборы на ебее полно.
И написано - страна происхождения - Япония.
111daddy
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1797
Зарегистрирован: 28 окт 2014, 17:24

Сообщение 111daddy » .

Изначально написано ViDan888:

Что странного-то Геннадий?
Вот-
https://www.ebay.com/itm/Colle...tem2 1417475b6:g :wow:4IAAOSwLnlWoBGY
Модельки для литья те же.
Только облой с цубы не сняли.
-=-
Японцы не брезгают продавать китайское.
Литья... и менуки и цубы и наборы на ебее полно.
И написано - страна происхождения - Япония.

Мой дорогой друг Виктор! Я хочу спросить, Вы часто видели косраю с тсунаги в китайском исполнении? Поверьте, я бы не начинал эту тему, если бы предпролагал китайское происхождение этого предмета. Будем посмотреть конечную стоимость. В прошлый раз я отказался от торгов еще и из за неудобной стоимости, сопоставимой с весьма традиционными японскими экземплярами.

ViDan888
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1323
Зарегистрирован: 19 июл 2009, 11:10

Сообщение ViDan888 » .

Изначально написано 111daddy:

Мой дорогой друг Виктор! Я хочу спросить, Вы часто видели косраю с тсунаги в китайском исполнении? Поверьте, я бы не начинал эту тему, если бы предпролагал китайское происхождение этого предмета. Будем посмотреть конечную стоимость. В прошлый раз я отказался от торгов еще и из за неудобной стоимости, сопоставимой с весьма традиционными японскими экземплярами.

В чем проблема?
Была бы косирае, а уж деревяшку под нее выстрогать, как 2 пальца..., ну Вы в курсе. :)
ViDan888
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1323
Зарегистрирован: 19 июл 2009, 11:10

Сообщение ViDan888 » .


Насколько в Японской традиции такие оправы не знаю, честно.
Всегда полагал, что это китайса изголяются.

111daddy
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1797
Зарегистрирован: 28 окт 2014, 17:24

Сообщение 111daddy » .

Изначально написано ViDan888:

В чем проблема?
Была бы косирае, а уж деревяшку под нее выстрогать, как 2 пальца..., ну Вы в курсе. :)

Ну И? Повторю все-же вопрос видели когда нибудь? В Японии дофига традиционных предметов, чтобы еще морочиться с китайчой и к тому же тсунаги полного размера делается с клинка а не подгоняется под косираю.
Весьма сложный процесс кстати(если подгонка). А если делалось сразу, в комплекте должна быть ширасая ибо тогда куда девать собственно клинок.
ViDan888
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1323
Зарегистрирован: 19 июл 2009, 11:10

Сообщение ViDan888 » .

Изначально написано 111daddy:

Ну И? Повторю все-же вопрос видели когда нибудь? В Японии дофига традиционных предметов, чтобы еще морочиться с китайчой и к тому же тсунаги полного размера делается с клинка а не подгоняется под косираю.
Весьма сложный процесс кстати(если подгонка). А если делалось сразу, в комплекте должна быть ширасая ибо тогда куда девать собственно клинок.

Цунаги в китайском исполнении не видел.
Может не обращал внимания, теперь буду, коль вопрос возник.
-=-
Нет такого обвеса в доступных мне источниках, коих под рукой всего два Фуллер и Баженов.
-=-
Х.з. может делали типо сувениров для иноземцев. :P
111daddy
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1797
Зарегистрирован: 28 окт 2014, 17:24

Сообщение 111daddy » .

Изначально написано ViDan888:


Х.з. может делали типо сувениров для иноземцев. :P

Вот да. Это скорее всего. Но ценник в прошлый раз был не сувенирный.

111daddy
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1797
Зарегистрирован: 28 окт 2014, 17:24

Сообщение 111daddy » .

Вуаля, еще 3 дня торгов, цена 8000 йен, 30 ставок. Китайский сувенирчик странно популярен среди японского электората, ценник опять обещает быть томным!
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s666363016

su1945
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1286
Зарегистрирован: 27 июн 2011, 23:22

Сообщение su1945 » .

Как по мне - Китай. Единственно, что может быть 50-60 годы 20 века изготовлен, а может и раньше. То, что попал в Японию, ну такое бывает. Я бы с таким предметом не связывался. 8000 иен это 80 долларов, как бы и ответ.
111daddy
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1797
Зарегистрирован: 28 окт 2014, 17:24

Сообщение 111daddy » .

Изначально написано su1945:
Как по мне - Китай. Единственно, что может быть 50-60 годы 20 века изготовлен, а может и раньше. То, что попал в Японию, ну такое бывает. Я бы с таким предметом не связывался.

Да я наверное и не буду морочиться, просто интересно, что японцы-то в нем нашли, торгуются ведь! Уже 31 ставка!!!

111daddy
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1797
Зарегистрирован: 28 окт 2014, 17:24

Сообщение 111daddy » .

Изначально написано su1945:
Как по мне - Китай. Единственно, что может быть 50-60 годы 20 века изготовлен, а может и раньше. То, что попал в Японию, ну такое бывает. Я бы с таким предметом не связывался.

У них торги странные, видимо менталитет восточный, в последние 10 минут ценник взлетает от 100 до 1100 процентов, я потому и выложил ссылку, в прошлый раз очень дорого ушел предмет, точно ценник не скажу, помню был сильно удивлен. Буквально остался в недоумении, тоже ведь уверен, что китай.

111daddy
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1797
Зарегистрирован: 28 окт 2014, 17:24

Сообщение 111daddy » .

О Уже 200 баксов - 34 ставки! За 1 сутки и 19 часов. Есть этому какие нибудь объяснения?
ГрозаБ
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 13639
Зарегистрирован: 21 апр 2013, 03:30

Сообщение ГрозаБ » .

111daddy писал(а): Есть этому какие нибудь объяснения?
Дураков немеряно - давно в этом уверен
ViDan888
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1323
Зарегистрирован: 19 июл 2009, 11:10

Сообщение ViDan888 » .

Изначально написано ГрозаБ:

Дураков немеряно - давно в этом уверен

Большинство японцев имеют довольно смутное представление о традиционном национальном оружии.
Помните мою тему -Подарки адмиралу Захарову-
Так работник музея, искусствовед, поведал, что была у них японская экскурсия, так они в один голос заявили, что это все китайские подделки, вот так.
111daddy
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1797
Зарегистрирован: 28 окт 2014, 17:24

Сообщение 111daddy » .

Изначально написано ViDan888:

Большинство японцев имеют довольно смутное представление о традиционном национальном оружии.

Да фиг бы с ними и их представлениями, я беспокоюсь, что бы наше по резултатам не оказалось смутным.
111daddy
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1797
Зарегистрирован: 28 окт 2014, 17:24

Сообщение 111daddy » .

О!!! 350. Четыре часа!
111daddy
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1797
Зарегистрирован: 28 окт 2014, 17:24

Сообщение 111daddy » .

Все ЗАНАВЕС 85,437円!!!! 77 ставок, люди на японском аукционе доторговались до 800 долларов. 800 баксов за полкило китайской давленки даже без китайножика? Мне все же кажется здесь есть какая то засада.
◆櫟◆ 時代 桜紋尽軍刀拵え 113.2cm 外装 刀装具 刀剣武具骨董
◆ ◆ The Times of the Japanese cherry emblem brand wargatana koshirae 113.2 cm exterior sword装具 刀 刀 武 武 antique [O172]SQ/5FMd/
111daddy
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1797
Зарегистрирован: 28 окт 2014, 17:24

Сообщение 111daddy » .

Попробую все же расшифровать немного мысль, на этом аукционе 800 бакинских стоит вот такая косирая.
Изображение
111daddy
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1797
Зарегистрирован: 28 окт 2014, 17:24

Сообщение 111daddy » .


Изображение
su1945
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1286
Зарегистрирован: 27 июн 2011, 23:22

Сообщение su1945 » .

Ваша последняя экспозиция как раз и указывает на китайское происхождение обсуждаемого предмета. И есть ещё теория, что китайские реплики могут быть интересны японским коллекционерам, как раз в качестве китайских реплик традиционных японских предметов. Уф, как загнул...
ViDan888
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1323
Зарегистрирован: 19 июл 2009, 11:10

Сообщение ViDan888 » .

Изначально написано su1945:
Ваша последняя экспозиция как раз и указывает на китайское происхождение обсуждаемого предмета. И есть ещё теория, что китайские реплики могут быть интересны японским коллекционерам, как раз в качестве китайских реплик традиционных японских предметов. Уф, как загнул...

Надоели эти Масамунэ с Муромасами ... их у нас ужо завались.
Теперь будем собирать Дядюшку Ляо из Гуанчжоу. :D
111daddy
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1797
Зарегистрирован: 28 окт 2014, 17:24

Сообщение 111daddy » .

exterior sword? Я не большой знаток английского(тем более переведенного с японского). Яндекс дает перевод - внешний меч, я думаю, не внешний, а exterior - экстерьерный - сувенирный все-же. Вопрос только в цене, этож чума. Попробую напрямую задать вопрос Пабло Куницу, он один из продвинутых трейдеров ЯИХО на Японском рынке(http://new.uniquejapan.com/home/ ), может просветит.
111daddy
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1797
Зарегистрирован: 28 окт 2014, 17:24

Сообщение 111daddy » .

Hi Pablo! I have a little request for you.
I am one of the admirers of Japanese edged weapons in Russia.
Last week on the Yahoo auction, I found a object cosiraya with tsunagi, and agreed to discuss with colleagues on the forum.
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s666363016
We attributed the item as a Chinese souvenir, but the winning bid price is 85 437円!!!!
And I have already met such an item at auction and at the same price .
This is beyond reasonable explanation.
I ask to help to understand, it is some very rare souvenir!?
With Respect!
Gennady.
111daddy
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1797
Зарегистрирован: 28 окт 2014, 17:24

Сообщение 111daddy » .

Hi Gennady!
It's a little strange this sword. Looks Chinese to me, maybe somebody likes it as decoration. I don't think it is rare.
Warm regards,
Pablo
111daddy
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1797
Зарегистрирован: 28 окт 2014, 17:24

Сообщение 111daddy » .

Опять они за свое взялись.
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m341232985
Ответить

Вернуться в «Японское холодное историческое оружие»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость