Хочу мнения профи по "китайцу"...

Байкер73
Сообщения: 46
Зарегистрирован: 18 фев 2017, 12:57

Сообщение Байкер73 » 06 окт 2018, 20:44.

привет уважаемому сообществу!
лавно есть дгучее желание прирбрести боевой меч-не тренировочный, раритет не ищк,не коллекуионер! предложений очень много,цены трже разные,но прочитав массу отщывов,и разной информации в сети понял-большинство пролукции предлогаемой известными магазинами в сети в ценовом диапозоне до 30т только тренировочные образцы!
знакомый свел с человеком которому подарили скованый на заказ меч в китае,но он готов его продать...посему хотелось бы мнения понимающих,стоит ли связываться!
из известных данных о мече-сталь многослойная (сосу китаэ),ковали 3 месяца,хочет за него 70т...очень надеюсь на непредвщятые мнения,и прошу помидорами и тапками не закидывать...
фото прикрепил..
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение


mihalich1978
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1601
Зарегистрирован: 27 янв 2010, 00:33

Сообщение mihalich1978 » 06 окт 2018, 21:30.

Разделом вы ошиблись, для реплик есть отдельный.

111daddy
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1655
Зарегистрирован: 28 окт 2014, 17:24

Сообщение 111daddy » 06 окт 2018, 21:45.

20тыр

Байкер73
Сообщения: 46
Зарегистрирован: 18 фев 2017, 12:57

Сообщение Байкер73 » 06 окт 2018, 22:01.

Изначально написано mihalich1978:
Разделом вы ошиблись, для реплик есть отдельный.

Ну так дайте ссылку на правильный раздел-я не нашел..

Байкер73
Сообщения: 46
Зарегистрирован: 18 фев 2017, 12:57

Сообщение Байкер73 » 06 окт 2018, 22:20.

Изначально написано 111daddy:
20тыр

А вы понимаете разницу между обычной сталью и сосу китаэ? Видимо нет...

111daddy
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1655
Зарегистрирован: 28 окт 2014, 17:24

Сообщение 111daddy » 06 окт 2018, 22:28.

Изначально написано Байкер73:

А вы понимаете разницу между обычной сталью и сосу китаэ? Видимо нет...

А Вы видите, что на представленном Вами образце РК угорблена? Видимо нет? Вы представляете себе плотность стали в районе РК, если она деформируется как кусок дерьма? Видимо тоже нет, либо это Вас не смущает.


Байкер73
Сообщения: 46
Зарегистрирован: 18 фев 2017, 12:57

Сообщение Байкер73 » 06 окт 2018, 22:37.

111daddy писал(а): РК угорблена?
А поподробнее можно?

111daddy
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1655
Зарегистрирован: 28 окт 2014, 17:24

Сообщение 111daddy » 06 окт 2018, 22:50.

Изначально написано Байкер73:

А поподробнее можно?

Посмотрите внимательно третье фото, деформация поверхности видна прекрасно, если РК имеет необходимую плотность, такая деформация приведет выламыванию частей металла, а они у Вас на месте, гнутые только.

111daddy
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1655
Зарегистрирован: 28 окт 2014, 17:24

Сообщение 111daddy » 06 окт 2018, 22:53.

1
Изображение

111daddy
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1655
Зарегистрирован: 28 окт 2014, 17:24

Сообщение 111daddy » 06 окт 2018, 22:58.

Изначально написано mihalich1978:
Разделом вы ошиблись, для реплик есть отдельный.

Нужно открывать еще один раздел: ХРЯИХО - хреновые реплики ЯИХО

Байкер73
Сообщения: 46
Зарегистрирован: 18 фев 2017, 12:57

Сообщение Байкер73 » 06 окт 2018, 23:05.

Изначально написано 111daddy:

Посмотрите внимательно третье фото, деформация поверхности видна прекрасно, если РК имеет необходимую плотность, такая деформация приведет выламыванию частей металла, а они у Вас на месте, гнутые только.

это масло...поверхность идеальна...у меня много фоток,видимо эта не особа удачна...

Байкер73
Сообщения: 46
Зарегистрирован: 18 фев 2017, 12:57

Сообщение Байкер73 » 06 окт 2018, 23:09.

Изображение

ViDan888
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1174
Зарегистрирован: 19 июл 2009, 11:10

Сообщение ViDan888 » 06 окт 2018, 23:50.

70 т. китайская реплика стоить не может... от слова никак!
А сосу китаэ это не сталь, а способ "сборки" тела клинка.
Не факт, что на мече это именно так.
Даже японы используют в основном кобусэ и макури.
-=-
Большой уже, а в сказочки про 3 месяца ковки меча верите. :)
-=-
Вот посмотрите на реальную ковку реальным японским мастером-
http://nbthk.ru/sozdanie-yaponskogo-mec ... koj-zemle/

Alex88
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 169
Зарегистрирован: 11 май 2014, 12:17
Страна: Российская Федерация

Сообщение Alex88 » 07 окт 2018, 10:56.

За 70тр купите лучше на мешке син-гунто. Будет Вам сразу и боевой меч, и раритет, и не китай.

Байкер73
Сообщения: 46
Зарегистрирован: 18 фев 2017, 12:57

Сообщение Байкер73 » 07 окт 2018, 11:59.

Понял, вразумительного ответа я здесь не получу! Может быть хоть ссылку на ветку по китайским мечам дадите??

Байкер73
Сообщения: 46
Зарегистрирован: 18 фев 2017, 12:57

Сообщение Байкер73 » 07 окт 2018, 12:02.

Изначально написано ViDan888:
70 т. китайская реплика стоить не может... от слова никак!
А сосу китаэ это не сталь, а способ "сборки" тела клинка.
Не факт, что на мече это именно так.
Даже японы используют в основном кобусэ и макури.
-=-
Большой уже, а в сказочки про 3 месяца ковки меча верите. :)
-=-
Вот посмотрите на реальную ковку реальным японским мастером-
http://nbthk.ru/sozdanie-yaponskogo-mec ... koj-zemle/

Видел я это видео,не впечатлило! Непонятно,почему здесь все такие скептики в отношении китайских мечей!? Там тоже есть мастера не хуже японии, а учитывая историю катаны и откуда она берет начало...
И да, китайская реплика может и 200 стоить,если она куется из стали тамахагане купленной в японии...знакомый владеет таким мечом,отдал за него 160т, он занимается этим в группе,к ним приезжал японский мастер ,смотрел этот меч и был очень удовлетворен качеством исполнения...как то так вот!

ViDan888
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1174
Зарегистрирован: 19 июл 2009, 11:10

Сообщение ViDan888 » 07 окт 2018, 12:37.

Изначально написано Байкер73:

Видел я это видео,не впечатлило! Непонятно,почему здесь все такие скептики в отношении китайских мечей!? Там тоже есть мастера не хуже японии, а учитывая историю катаны и откуда она берет начало...
И да, китайская реплика может и 200 стоить,если она куется из стали тамахагане купленной в японии...знакомый владеет таким мечом,отдал за него 160т, он занимается этим в группе,к ним приезжал японский мастер ,смотрел этот меч и был очень удовлетворен качеством исполнения...как то так вот!

Это не видео, а фотоотчет о работе наших японских гостей.
Цену можно назначить хоть и 2 миллиона, это не означает, что меч имеет такую стоимость.
Аутентичные новоделы часто продаются дороже исторических мечей, однако ведь это сделано сертифицированным японским мастером в Японии.
-=-
Никто Вам за запрещает покупать китайскую реплику хоть за миллион.
Ваши деньги, Ваше право. :)

Жорка26
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 1970
Зарегистрирован: 01 июн 2012, 19:57

Сообщение Жорка26 » 07 окт 2018, 15:46.

Насчет син-гунто еще вопрос попадется ли настоящий или подделка, их легче всего подделывать. Может лучше заказать за те же 70т у местного мастера, он и дешевле сделает, и проще будет обсудить тонкости всякие?

gor200766
Поручик
Поручик
Сообщения: 5735
Зарегистрирован: 14 май 2010, 16:30

Сообщение gor200766 » 07 окт 2018, 16:10.

Насчет син-гунто еще вопрос попадется ли настоящий или подделка, их легче всего подделывать
смешно....еще не встречал ни одного китайского син-гунто, который можно было перепутать с японским...

Alex88
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 169
Зарегистрирован: 11 май 2014, 12:17
Страна: Российская Федерация

Сообщение Alex88 » 07 окт 2018, 16:23.

Согласен с gor200766.

Alex88
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 169
Зарегистрирован: 11 май 2014, 12:17
Страна: Российская Федерация

Сообщение Alex88 » 07 окт 2018, 16:31.

Я ообще не пойму зачем Вам китайский японец. Ну купите китайского китайца дао, или японского японца катану. Что значит "боевой"? Вы с кем биться им собрались?

ViDan888
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1174
Зарегистрирован: 19 июл 2009, 11:10

Сообщение ViDan888 » 07 окт 2018, 19:28.

Изначально написано alex88:
Я ообще не пойму зачем Вам китайский японец. Ну купите китайского китайца дао, или японского японца катану. Что значит "боевой"? Вы с кем биться им собрались?

Собственно этот вопрос основной - Зачем?
Зачем приобретается клинок.
Изначально написано Байкер73:

лавно есть дгучее желание прирбрести боевой меч-не тренировочный, раритет не ищк,не коллекуионер!

не коллекуионер! , тогда кто?
Хотите заниматься тамесигири, или другими практиками - это одно...
Просто любоваться, это другое.
-=-
Определитесь...


Байкер73
Сообщения: 46
Зарегистрирован: 18 фев 2017, 12:57

Сообщение Байкер73 » 07 окт 2018, 20:06.

Изначально написано ViDan888:

не коллекуионер! , тогда кто?
Хотите заниматься тамесигири, или другими практиками - это одно...
Просто любоваться, это другое.
-=-
Определитесь...

я хочу иметь дома боевой (не тренировочный) меч,только и всего! раритеность не важна,а вот качество стали да...чтобы не сломался и не погнулся после первого удара...что необычного в таком пожелании?
какой смысл вешать на стену красивое ружье если из него при необходимости нельзя выстрелить? недай бох конечно...но смысл понятен!

Байкер73
Сообщения: 46
Зарегистрирован: 18 фев 2017, 12:57

Сообщение Байкер73 » 07 окт 2018, 20:09.

Изначально написано alex88:
Я Что значит "боевой"? Вы с кем биться им собрались?

а люди покупающие настоящие мечи собираются биться? или которые вешают на стену ружья-собираются воевать? с колекционерами все понятно,но имхо обычному человеку вешать на стену бутафорское ружье или меч минимум глупо...


ViDan888
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1174
Зарегистрирован: 19 июл 2009, 11:10

Сообщение ViDan888 » 07 окт 2018, 20:19.

Изначально написано Байкер73:

я хочу иметь дома боевой (не тренировочный) меч,только и всего! раритеность не важна,а вот качество стали да...чтобы не сломался и не погнулся после первого удара...

Таки , потенциально для использования по назначению.
Это следует из Вашего поста.
Меч для тамесигири, хотя и не называется "боевой" вашим требованиям соответствует, ибо им перерубаются довольно твердые мишени.
Тогда совсем не обязательно выкладывать за него 70 тонн.
Вполне себе можно обойтись 20-30 даже из тамахаганэ.

Жорка26
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 1970
Зарегистрирован: 01 июн 2012, 19:57

Сообщение Жорка26 » 07 окт 2018, 20:40.

Что вы к человеку пристали? Ну хочет он дома иметь боевую острую железку, чтоб спокойней спалось и свободно дышалось, я сам через это прошли, знаю как трудно такую идею до людей донести. Реально купили меч для тамисивари или закажите у мастеров наших, я думаю форумчане подскажут. Кажется Денис Пиков делает катаны, забейте в поиске на сайте

111daddy
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1655
Зарегистрирован: 28 окт 2014, 17:24

Сообщение 111daddy » 07 окт 2018, 20:44.

Дорогой Илья! Я попытаюсь внести ясность в создавшуюся ситуацию.
Предположим некий начинающий знаток футбола приезжает в Тушино, пробирается в фансектор Спартачей, разворачивает Флаг ФК ЦСКА и доставая красно-синий шарф интересуется: "Как вам нравится мой шарфик".Соседи по сектору ахри...вают, и вежливо я повторяю ВЕЖЛИВО!!! предлагают перебраться с этими атрибутами на другую трибуну, а лучше на другой стадион. В ответ на что означенный персонаж заявляет, что шарфик очень дорогой, самый, что ни на есть лучший, а соседи по сектору нихрена не соображают ни в шарфах ни в футболе и требует найти ему целый магазин таких шарфиков!!!!

ViDan888
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1174
Зарегистрирован: 19 июл 2009, 11:10

Сообщение ViDan888 » 07 окт 2018, 22:18.

Изначально написано 111daddy:
Дорогой Илья! Я попытаюсь внести ясность в создавшуюся ситуацию.
Предположим некий начинающий знаток футбола приезжает в Тушино, пробирается в фансектор Спартачей, разворачивает Флаг ФК ЦСКА и доставая красно-синий шарф интересуется: "Как вам нравится мой шарфик".Соседи по сектору ахри...вают, и вежливо я повторяю ВЕЖЛИВО!!! предлагают перебраться с этими атрибутами на другую трибуну, а лучше на другой стадион. В ответ на что означенный персонаж заявляет, что шарфик очень дорогой, самый, что ни на есть лучший, а соседи по сектору нихрена не соображают ни в шарфах ни в футболе и требует найти ему целый магазин таких шарфиков!!!!

Дорогой Геннадий.
Если это ясность..., то поясните, что такое мутность... :D

111daddy
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1655
Зарегистрирован: 28 окт 2014, 17:24

Сообщение 111daddy » 07 окт 2018, 22:36.

Изначально написано ViDan888:

Дорогой Геннадий.
Если это ясность..., то поясните, что такое мутность... :D

Да вообще без проблем! Мы уже второй раз пытаемся убедить Байкера73, что катана должна быть японской, в прошлый раз не получилось, это второй заход на ту же тему.
"""обычному человеку вешать на стену бутафорское ружье или меч минимум глупо...""" Ну и попробуйте еще раз убедить человека, что китайское изделие любого качества в виде катаны это и есть бутафория! Хочу спросить - Илья у Вас байк наверняка китайский? ну очень хорошая копия Харлея, Хонды или БМВ?
Пару лет назад на этой ветке китайские копии не подлежали обсуждению от слова никак!


Alex88
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 169
Зарегистрирован: 11 май 2014, 12:17
Страна: Российская Федерация

Сообщение Alex88 » 07 окт 2018, 22:54.

Мечи, которые мы обсуждаем на этом форуме и есть боевые. Они были изготовлены для войны. Поправьте меня если я не прав. К не боевым, я бы отнёс, современные и спортивные мечи, но это не значит, что их невозможно использовать в бою. По Вашим фрагментам можно лишь сказать, что клинок сделан вроде бы аккуратно. Какая там сталь, баланс нам не ведомо. Может ли китаец выковать хороший меч с геометрией и зонной закалкой придерживаясь японской технологии да ещё и при современном разнообразии марок стали?! Думаю среди миллиарда китайцев найдётся такой, и за месяц скуёт. :). Вот оправа глаз режет, но может Вам нравится. В руках подержите и сами решайте.

Ответить

Вернуться в «Японское холодное историческое оружие»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя