Любителям господина Томми!

Булкин
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 700
Зарегистрирован: 10 апр 2009, 20:50

Сообщение Булкин » .

Изначально написано bk73:
ув. Булкин, отличные видяхи!)
завидуем.
Бывшие мои макеты. (
увы пришлось расстаться с амеровской подборкой.

Надеюсь белой завистью ? ))) Расставаться с такой красотой не жалко было, сердце не болит ?




bk73
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1372
Зарегистрирован: 10 апр 2010, 11:17

Сообщение bk73 » .

Естессна белой!
отболело!)
с ув
Нашлась пара деталей,в лс.
Изображение
Изображение
Jo_Oness
Сообщения: 91
Зарегистрирован: 30 окт 2014, 02:49

Сообщение Jo_Oness » .

Изначально написано bk73:

нижний уже полноценный М1А1 просто коробка из запасов м1 и не добили клеймо А1
с ув


По данным википедии: М1 выпустили в количестве 285 тысяч, М1А1 в количестве 539 тысяч. Я встречал много макетов М1 с серийным номером 12,ХХХ-160,ХХХ, и много макетов М1А1 с серийным номером 330,ХХХ-850,ХХХ. Сопоставив эти данные пришёл к выводу что нумерация при переходе М1 на М1А1 осталась прежней. Плюс к этому, на американских форумах пишут что при переходе на модель М1 в производство уже пошли упрощённые переключатели и защитные "уши" прицела, а отличие модели М1А1 от модели М1 заключается только в фиксированном ударнике и нагеле в прикладе.
Фото что Вы продемонстрировали это только подтверждают. 1-е фото М1 (серийный номер до 285 тысячи), 2 и 3-е фото М1А1 (392 тысяча и 669 тысяча). А вот последнее более интересное. По номеру это должен быть М1, но видим маркировку М1А1 и нагель в прикладе. Так вот, судя по фото, это ППТ-СО (СХП версия от РОК), исходники брали с европейских складов, куда они попали в период холодной войны, когда США раздавала всем своё невостребованное оружие. И достоверно известно что по окончанию второй мировой, все М1 что вернулись на родину, были переделаны в М1А1 (менялся затвор, меняли прицел если это нужно было, ставили нагель в приклад, в индексе добивали "А1"). Именно поэтому в США трудно найти оригинальный М1, т.к. их всех переделали в М1А1.
bk73
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1372
Зарегистрирован: 10 апр 2010, 11:17

Сообщение bk73 » .

Википедия это хорошо))
Но если смотреть форумы пендосов по томми,они все же относят к м1а1 именно аппараты с неподвижным бойком И прицелом в защитной рамке, а также с упрощенными переключателями.не всегда у них стоит нагель в прикладе.
С ув
Андрей_Андреич
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 426
Зарегистрирован: 07 окт 2014, 07:29

Сообщение Андрей_Андреич » .

Есть к кого курок со штифтом на затвор?
Allexcolonel
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3653
Зарегистрирован: 17 май 2009, 12:48

Сообщение Allexcolonel » .

1974 год, Кипр, турки...
Изображение
MiniArt
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 203
Зарегистрирован: 08 авг 2016, 12:59

Сообщение MiniArt » .

Изображение
Изображение

C.F.GMC
Сообщения: 91
Зарегистрирован: 29 июн 2009, 11:19

Сообщение C.F.GMC » .

м1 конечно более редкий,выпускался он меньше года,потом пошёл м1а1...
NORDBADGER
Капитан
Капитан
Сообщения: 11819
Зарегистрирован: 31 июл 2007, 15:13

Сообщение NORDBADGER » .

Фото из альбома Центральной военной артиллерийской базы N34, находившейся на 1943 г. в Рыбинске (с сайта Ярославского архива)
Изображение
lisasever
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7520
Зарегистрирован: 17 июн 2012, 09:59

Сообщение lisasever » .

Добрый день.
Американские морские пехотинцы на позиции около аэродрома Хендерсон-Филд (Henderson Field) на Гуадалканале, август 1942 г.
https://waralbum.ru/400143/
Дисковый магазин. Уже не частый в те годы, и в таких местах.
Изображение
Saper1981
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 01 авг 2022, 15:19
Страна: Российская Федерация

Сообщение Saper1981 »

День добрый всем!Прошу атрибутировать ремень.То что от томмигана это вроде понятно.Но что это за кнопки?
Вложения
Screenshot_20220731-121644.jpg
Screenshot_20220731-121652.jpg
Screenshot_20220731-131111_Telegram.jpg
Gem8432
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 07 сен 2022, 08:55

Сообщение Gem8432 » .

Всем добра! Мой аппарат, номер 75089
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
norman63
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 20 сен 2012, 22:41

Сообщение norman63 » .

Прекрасная книга-энциклопедия "The American Legend. The First Submachine Gun". Tracie L. Hill
(Томпсон: Американская легенда. Первый пистолет-пулемет. Трейси Л. Хилл)
Размер книги 225 х 290 мм. 559 страниц.
Уникальная энциклопедия для настоящих коллекционеров.
Огромное количество иллюстраций - уникальных фото, рисунков и чертежей.
Приведены история создания, производства и использования, описание моделей и модификаций, чертежи, взрыв-схемы, таблицы серийных номеров.
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Alex_72_alma
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 694
Зарегистрирован: 15 окт 2011, 22:22

Сообщение Alex_72_alma » .

Изначально написано norman63:
Прекрасная книга-энциклопедия "The American Legend. The First Submachine Gun". Tracie L. Hill
(Томпсон: Американская легенда. Первый пистолет-пулемет. Трейси Л. Хилл)
Размер книги 225 х 290 мм. 559 страниц.
Уникальная энциклопедия для настоящих коллекционеров.
Огромное количество иллюстраций - уникальных фото, рисунков и чертежей.
Приведены история создания, производства и использования, описание моделей и модификаций, чертежи, взрыв-схемы, таблицы серийных номеров.


Вот только как её купить в наших полестинах

Alex_72_alma
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 694
Зарегистрирован: 15 окт 2011, 22:22

Сообщение Alex_72_alma » .

Изначально написано Gem8432:
Всем добра! Мой аппарат, номер 75089

Позднее шапито.
Gem8432
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 07 сен 2022, 08:55

Сообщение Gem8432 » .

Изначально написано Alex_72_alma:

Позднее шапито.

ни на что не претендую, просто поделился )) достался по случаю, коллекционированием не увлекаюсь ))
может поясните свое выражение "шапито"? что не так с данным экземпляром? так, для сведения чисто и общего кругозора )) спасибо
Alex_72_alma
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 694
Зарегистрирован: 15 окт 2011, 22:22

Сообщение Alex_72_alma » .

Изначально написано Gem8432:

ни на что не претендую, просто поделился )) достался по случаю, коллекционированием не увлекаюсь ))
может поясните свое выражение "шапито"? что не так с данным экземпляром? так, для сведения чисто и общего кругозора )) спасибо

Это поздний разпил Шепетовского деактива, в плане деактива не лучше и не хуже раннего деактива, хуже в плане хохломы, на ранних применяли буквеные штампы, не так было заметно.
Gem8432
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 07 сен 2022, 08:55

Сообщение Gem8432 » .

Изначально написано Alex_72_alma:

Это поздний разпил Шепетовского деактива, в плане деактива не лучше и не хуже раннего деактива, хуже в плане хохломы, на ранних применяли буквеные штампы, не так было заметно.

с этим понял. что скажете по самому аппарату? явные косяки если есть, период выпуска по номеру? ну и вообще мысли..

Alex_72_alma
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 694
Зарегистрирован: 15 окт 2011, 22:22

Сообщение Alex_72_alma » .

Изначально написано Gem8432:

с этим понял. что скажете по самому аппарату? явные косяки если есть, период выпуска по номеру? ну и вообще мысли..

Хм...предмету больше 70 лет, косяки в любом случае есть, предмет воевал, а не на складе лежал. Посмотрите номера верха и низа, если не перебиты это хорошо как впрочем на любом оружии хорошо когда все по родне, год наверно 1943-44 это первый выпуск модели 1942 года с ранним прицелом Лимана.
Посмотрите тему с начала сможете больше узнать по предмету.
gross kaput
Капитан
Капитан
Сообщения: 11872
Зарегистрирован: 09 апр 2014, 11:50

Сообщение gross kaput » .

Alex_72_alma писал(а): год наверно 1943-44 это первый выпуск модели 1942 года с ранним прицелом Лимана.
Можете пояснить что вы хотели сказать?
Alex_72_alma
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 694
Зарегистрирован: 15 окт 2011, 22:22

Сообщение Alex_72_alma » .

Изначально написано gross kaput:

Можете пояснить что вы хотели сказать?

Хм...а что непонятного?
gross kaput
Капитан
Капитан
Сообщения: 11872
Зарегистрирован: 09 апр 2014, 11:50

Сообщение gross kaput » .

что по вашему "ранняя модель прицела лимана"?
этот по вашему будет поздним?
Изображение
gross kaput
Капитан
Капитан
Сообщения: 11872
Зарегистрирован: 09 апр 2014, 11:50

Сообщение gross kaput » .

Ладно, чтоб не ходить вокруг да около, на фото выше и есть прицел лимана, собственно на который, у товарища Чарльза Лимана и был патент, и который производился его LYMAN GUN SIGHT CORP, упрощенка в виде пластины с отверстием так-же производилась LYMAN GUN SIGHT CORP но "прицелом лимана" не является в силу полного отсутвия новизны в конструкции. Так понятно?
Поэтому корректно говорить что у вас не "ранний прицел лимана" а ранняя без ухая упрощенка.
Alex_72_alma
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 694
Зарегистрирован: 15 окт 2011, 22:22

Сообщение Alex_72_alma » .

Изначально написано gross kaput:
что по вашему "ранняя модель прицела лимана"?
этот по вашему будет поздним?

Хм...L образный прицел это тоже Лиман вообще то и разговор был про Томми 1942 года, на м 1942 а1м1 уже пошел закрытый с боков L образный прицел.
gross kaput
Капитан
Капитан
Сообщения: 11872
Зарегистрирован: 09 апр 2014, 11:50

Сообщение gross kaput » .

Alex_72_alma писал(а): Хм...L образный прицел это тоже Лиман вообще то и разговор был про Томми 1942 года, на м 1942 а1м1 уже пошел закрытый с боков L образный прицел.
Внимательно прочитайте пост выше и попробуйте осознать - все три вариации прицелов производились одной конторой - LYMAN GUN SIGHT CORP - ну вот только самый ранний - рамочный, можно называть прицелом Лимана ибо только он есть плод конструирования хозяина фирмы Чарльза Лимана, соответственно по-большому только его можно называть "прицелом Лимана". Но даже если от этого дистанционироватся, то все равно в сухом остатке, ранним прицелом Лимана будет именно рамка, упрощенные L образные и ушастики соотвественно "средний" и "поздний" варианты :)
Alex_72_alma
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 694
Зарегистрирован: 15 окт 2011, 22:22

Сообщение Alex_72_alma » .

Изначально написано gross kaput:

Внимательно прочитайте пост выше и попробуйте осознать - все три вариации прицелов производились одной конторой - LYMAN GUN SIGHT CORP - ну вот только самый ранний - рамочный, можно называть прицелом Лимана ибо только он есть плод конструирования хозяина фирмы Чарльза Лимана, соответственно по-большому только его можно называть "прицелом Лимана". Но даже если от этого дистанционироватся, то все равно в сухом остатке, ранним прицелом Лимана будет именно рамка, упрощенные L образные и ушастики соотвественно "средний" и "поздний" варианты :)

Хм...мой ответ товарищу был про ранний прицел для Томми 1942 года, а не общий для всех Томми.
gross kaput
Капитан
Капитан
Сообщения: 11872
Зарегистрирован: 09 апр 2014, 11:50

Сообщение gross kaput » .

Ну окей, пусть будет так, тогда второй вопрос
Alex_72_alma писал(а): Посмотрите номера верха и низа, если не перебиты это хорошо как впрочем на любом оружии хорошо когда все по родне, год наверно 1943-44 это первый выпуск модели 1942 года с ранним прицелом Лимана.
Посмотрите тему с начала сможете больше узнать по предмету.
С чего вы взяли что в 44-м ставили безухий L целик? 30 апреля 1942г. был в чертежах утвержден ушастый вариант целика.
Изображение
Изображение
Изображение
И вот тут самое интересное - так какой вариант ранний, какой поздний, и с какого года какой ставили?
Gem8432
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 07 сен 2022, 08:55

Сообщение Gem8432 » .

Изначально написано gross kaput:
Ну окей, пусть будет так, тогда второй вопрос

С чего вы взяли что в 44-м ставили безухий L целик? 30 апреля 1942г. был в чертежах утвержден ушастый вариант целика.



И вот тут самое интересное - так какой вариант ранний, какой поздний, и с какого года какой ставили?

поддержу вопрос. в итоге хотелось бы понять, в том числе по номеру аппарата, примерный период его выпуска

Gem8432
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 07 сен 2022, 08:55

Сообщение Gem8432 » .

и еще - был совет сверить номера "вверху" и "внизу" ППТ, верх то понятно, а где "внизу"?
gross kaput
Капитан
Капитан
Сообщения: 11872
Зарегистрирован: 09 апр 2014, 11:50

Сообщение gross kaput » .

Gem8432 писал(а): и еще - был совет сверить номера "вверху" и "внизу" ППТ, верх то понятно, а где "внизу"?
Ладно, хотя я и не большой специалист по Томпсонам попробуем разобраться вместе. итак, имеем классический ранний М1 т.е. примерно 42-го года, об этом говорят L-образный безухий целик и предохранитель и переводчик в стиле М1928.
Для начала перевернем ПП брюшком вниз, ищем на спусковой коробке снизу и на затворной коробке тоже снизу буквы - должно быть либо "AO" либо "S" - ауто ордансе или савадж. Хотя верх однозначно савадж - об этом говорят штампы инспектора - RLB - это штамп полковника Боулина. Завод Savage Utica располагался в Рочестерском артиллерийском округе Нью-Йорка, главным инспектором этого округа как раз и был полковник Рой Линдси Боулин. и тут есть тонкость - в 42-м Боулин был переведен на артиллерийский завод в Сент-Луисе, штат Миссури, а полковник Фрэнк Дж. Этвуд занял его должность в Рочестерском артиллерийском округе, в результате только первые М1 выпущенные на Savage имели клеймо RLB, а основная масса Savage'ских М1 были приняты уже Этвудом и имели клеймо FJA.
Кроме того, за то что это именно Savage говорит клеймо GEG -Джорджа Э. Голла. Джордж Э. Голл занимал должность гражданского инспектора Auto-Ordnance на заводе Savage с 1940 по 1944 год. Ну и вишенка на торте - префикс "номер" перед серийником - у АО выглядел как "No" у Savage "NO"
Т.е. что имеем в сухом остатке - верх со 100% уверенностью Savage 1942г из первых серийных М1, низ скорей всего тоже, ищите на нем S или AO чтоб точно убедится что не сборняк, хотя я на 90% уверен что все там по родне.
Да, добавлю низ скорей всего тоже Savage судя по написанию Full Auto в две строчки. Т.е. осталось только сверить номера на спусковой и затворных коробках, если совпадает то имеем оригинальный ранний М1 производства Savage начала 1942 года.
Ответить

Вернуться в «Макеты и реплики оружия»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя