Сбор матриалов по клеймам, маркировках, модификациям револьвера системы Наган

PaulsGan
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1046
Зарегистрирован: 09 дек 2009, 16:39

Сообщение PaulsGan » .

Благодарю obgist!
Тоже видится шлифовка, но совсем мелким абразивом.
А по молоткам я и не писал, что приемка такая. ПК там проглядывает, но птица рванула на юг :)
Интересна принадлежность молотков, если ремонт то чей? Арсенальных молотков нет, вроде. Все квадраты, ромбы, круги и прочие геометрические фигуры.
С ув. Павел.
obgist
Поручик
Поручик
Сообщения: 4298
Зарегистрирован: 01 ноя 2011, 14:29
Страна: Российская Федерация

Сообщение obgist » .

PaulsGan писал(а): Интересна принадлежность молотков
А может это и не молотки.
R_S
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1062
Зарегистрирован: 16 июн 2010, 10:33

Сообщение R_S » .

Скрещенные молотки в разных вариантах (в круге, в квадрате, без фигуры) - это клейма ОТК Арсеналов ?1 и ?7. На револьвере есть клейма "квадрат" или "квадрат с линией по диагонали"?
PaulsGan
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1046
Зарегистрирован: 09 дек 2009, 16:39

Сообщение PaulsGan » .

R_S писал(а): На револьвере есть клейма "квадрат" или "квадрат с линией по диагонали"?
Ничего лишнего, кроме этих клейм нет. Остальные царского периода и год плохо был виден на основном клейме, набили 1911, но неправильно кмк.

Изображение
Zack332332
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 22 июн 2020, 07:54

Сообщение Zack332332 » .

Доброго времени Уважаемые!Достался такой револьвер, можно ли определить его год?
Изображение
Изображение
PaulsGan
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1046
Зарегистрирован: 09 дек 2009, 16:39

Сообщение PaulsGan » .

По таким фото нереально.
PaulsGan
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1046
Зарегистрирован: 09 дек 2009, 16:39

Сообщение PaulsGan » .

По нарытым крупицам информации, пришел к выводу, что скрещенные молотки это ремонтное клеймо мастерской при ТОЗе.
Теперь понятно, почему на барабане одинаковый с рамой шрифт, но со звездой на борту :)
kranked
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 27 дек 2012, 20:40

Сообщение kranked » .

Здравия. ОФФ: Куплю пружину бельгийскую от макета нагана образца 1895 г. с клеймом не новодельную. Пишите в Р.М.. Не совсем по теме, но в ЗИП купле-продаже никто не продает. Может у кого есть. Ответственные за раздел, прошу извинить.
minefriend
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 913
Зарегистрирован: 05 дек 2010, 14:42

Сообщение minefriend » .

Там действительно скрещённые молотки и ПК, которое с большой долей вероятности осталось от крицы Молотки ( скрещённые ) вижу в первый раз Век живи век с отпавшей челюстью ходи.
PaulsGan
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1046
Зарегистрирован: 09 дек 2009, 16:39

Сообщение PaulsGan » .

minefriend писал(а): Там действительно скрещённые молотки и ПК, которое с большой долей вероятности осталось от крицы Молотки ( скрещённые ) вижу в первый раз Век живи век с отпавшей челюстью ходи.
Реально молотки! И над ПК, под определённым углом, проступают остатки куры :)

R_S
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1062
Зарегистрирован: 16 июн 2010, 10:33

Сообщение R_S » .

Повторюсь, эти молотки - клеймо ОТК реморгана, а конкретно - Арсенала 1 в Балаклее.
Изображение
*Клеймо военпреда в случае царского Нагана - ПК

Есть разновидность в квадрате, есть без. (слева на фото штыков молотки в квадрате, но плохо видно, хорошее фото лень искать)
Изображение
Изображение Изображение
У Арсенала 7 (клеймо квадрат) клеймо ОТК было молотки в круге
Изображение
Изображение Изображение
Изображение Изображение
Изображение
PaulsGan
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1046
Зарегистрирован: 09 дек 2009, 16:39

Сообщение PaulsGan » .

R_S писал(а): Повторюсь, эти молотки - клеймо ОТК реморгана, а конкретно - Арсенала 1 в Балаклее.
В таком случае, должен быть арсенальный квадрат, а его нет.

R_S
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1062
Зарегистрирован: 16 июн 2010, 10:33

Сообщение R_S » .

PaulsGan писал(а): В таком случае, должен быть арсенальный квадрат, а его нет.
Встречается, что основное клеймо отсутствует, а клейма ОТК реморгана присутствуют. и это касается не только Нагана. Например, у меня есть ММГ СВТ с молотками в круге Арсенала ?7, а клейма арсенала нет
Вот например такой же ТТ
Изображение
Изображение
Изображение
PaulsGan
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1046
Зарегистрирован: 09 дек 2009, 16:39

Сообщение PaulsGan » .

Возможно, но согласитесь, ваши молотки в круге сильно отличаются от моих без круга. И к.м.к. разные клейма обозначают разные рем. органы, как и огромное количество разных вариаций квадратов - арсенальных клейм.
Кстати, у Вас на фото справа от номера, что-то похожее на остатки такого.
Если глаза мне не врут :)
R_S
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1062
Зарегистрирован: 16 июн 2010, 10:33

Сообщение R_S » .

PaulsGan писал(а): Возможно, но согласитесь, ваши молотки в круге сильно отличаются от моих без круга. И к.м.к. разные клейма обозначают разные рем. органы, как и огромное количество разных вариаций квадратов - арсенальных клейм
клейма рижского арсенала я привел как пример, просто были по рукой, конечно же они отличаются от клейм Балаклеи
суть в том, что да, по инструкции, должно быть и клеймо реморгана и клеймо ОТК, но бывают исключения. по форме молотков - смотрите фото на шейке штыка, предыдущая страница. Добавляю еще. Только в случае штыка это не ремонтные клейма, а клейма производителя - арсенал эти штыки изготовил.
Также вы так и не показали полные фото своего Нагана. номер на крышке родной и совпадает с рамкой?
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
PaulsGan
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1046
Зарегистрирован: 09 дек 2009, 16:39

Сообщение PaulsGan » .

R_S писал(а): номер на крышке родной и совпадает с рамкой?
Да
Позже фото залью
Изображение
Изображение
Изображение
PaulsGan
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1046
Зарегистрирован: 09 дек 2009, 16:39

Сообщение PaulsGan » .

Извиняюсь , как-то криво вышло
PaulsGan
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1046
Зарегистрирован: 09 дек 2009, 16:39

Сообщение PaulsGan » .

R_S писал(а): Также вы так и не показали полные фото своего Нагана
Что скажете про увиденное?
На мой взгляд молотки похожи, но не 1 в1. И квадраты на штыках всё же есть.

R_S
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1062
Зарегистрирован: 16 июн 2010, 10:33

Сообщение R_S » .

PaulsGan писал(а): Что скажете про увиденное?
Мне добавить нечего, свое мнение я уже сказал. Кроме того, клеймо "2" видимо тоже какое-то контрольное клеймо этого арсенала, оно на гребне приклада практически всех лож с его клеймом встречается (если не всех)
PaulsGan писал(а): И квадраты на штыках всё же есть.
На верхнем нет. Как и на многих других предметах. Можете сами поискать, если мне не верите
Bambr09
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 724
Зарегистрирован: 30 авг 2009, 19:40

Сообщение Bambr09 » .

Клейма тоже бывает сильно изнашиваются. Черта под молотками спокойно может быть нижней стороной непробитого квадрата.
Изображение
PaulsGan
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1046
Зарегистрирован: 09 дек 2009, 16:39

Сообщение PaulsGan » .

Bambr09 писал(а): Клейма тоже бывает сильно изнашиваются. Черта под молотками спокойно может быть нижней стороной непробитого квадрата
Согласен, всё возможно. Пусть будет Балаклея. К сожалению, сейчас не могу найти скан из книги, где увидел принадлежность клейма ТОЗу. Дабы подтвердить свои слова.
PaulsGan
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1046
Зарегистрирован: 09 дек 2009, 16:39

Сообщение PaulsGan » .

А что думаете о номере на барабане?
На арсенале в Балаклее подбирали шрифт номера под имеющийся, или мне так повезло?
Alex_72_alma
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 694
Зарегистрирован: 15 окт 2011, 22:22

Сообщение Alex_72_alma » .

Изначально написано PaulsGan:
А что думаете о номере на барабане?
На арсенале в Балаклее подбирали шрифт номера под имеющийся, или мне так повезло?

Никто на Балаклеи не стал бы заморачиваться с поиском шрифта. Барабан меняли не в арсенанале, а на заводе.
PaulsGan
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1046
Зарегистрирован: 09 дек 2009, 16:39

Сообщение PaulsGan » .

Alex_72_alma писал(а): Никто на Балаклеи не стал бы заморачиваться с поиском шрифта. Барабан меняли не в арсенанале, а на заводе.
Вооот! И мне так видится, чота.
Плюс к этому, очень нежная шлифовка, будто палирнули, чего не наблюдалось в арсеналах.
Пысы Благодарю всех за мнения! Похоже, интересная жизнь выдалась у нагана :)
Bambr09
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 724
Зарегистрирован: 30 авг 2009, 19:40

Сообщение Bambr09 » .

PaulsGan писал(а): Похоже, интересная жизнь выдалась у нагана
Возможно, что год на крышке обновили одновременно с набивкой номера на барабане.
Учитывая несоответствие "ПК" и 1911, есть некоторая вероятность, что изначально он был 1901-й.
Alex_72_alma
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 694
Зарегистрирован: 15 окт 2011, 22:22

Сообщение Alex_72_alma » .

Изначально написано Bambr09:

Возможно, что год на крышке обновили одновременно с набивкой номера на барабане.
Учитывая несоответствие "ПК" и 1911, есть некоторая вероятность, что изначально он был 1901-й.

Если точнее от 1900 до 1909 года включительно.
Bambr09
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 724
Зарегистрирован: 30 авг 2009, 19:40

Сообщение Bambr09 » .

Alex_72_alma писал(а): Если точнее от 1900 до 1909 года включительно.
Я предположил, что при обновлении года основывались на слаборазличимых остатках родного клейма с последней цифрой 1.
ЕвгенийЧеб
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 16 май 2012, 03:42

Сообщение ЕвгенийЧеб » .

Известно ли на сегодня, как расшифровывается ХОДКА, ХДКА, и они встречаются только на наганах?
Alex_72_alma
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 694
Зарегистрирован: 15 окт 2011, 22:22

Сообщение Alex_72_alma » .

Изначально написано ЕвгенийЧеб:
Известно ли на сегодня, как расшифровывается ХОДКА, ХДКА, и они встречаются только на наганах?

Пока так и не выяснили.
rewghk
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 154
Зарегистрирован: 07 июл 2013, 22:54

Сообщение rewghk » .

Подскажите что значит буква С ? На отвертке, на какие года?

Ответить

Вернуться в «Макеты и реплики оружия»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя