Сбор матриалов по клеймам, маркировках, модификациям револьвера системы Наган

Rezistent
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1162
Зарегистрирован: 24 ноя 2008, 00:41

Сообщение Rezistent » 22 май 2018, 14:11.

Приветствую, Уважаемый Коллега Василий! У меня сложилось впечатление, что фабричное клеймо и клеймо приемки на шестнадцатом подверглись реставрации и подновлению. По моему мнению, делать этого было категорически нельзя!! Великолепный экземпляр потерял естественную антуражность и привлекательность. О коллекционной значимости уже и не говорю. Досадно.... :(

Alex_72_alma
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 570
Зарегистрирован: 15 окт 2011, 22:22

Сообщение Alex_72_alma » 22 май 2018, 14:41.

Изначально написано Rezistent:
Приветствую, Уважаемый Коллега Василий! У меня сложилось впечатление, что фабричное клеймо и клеймо приемки на шестнадцатом подверглись реставрации и подновлению. По моему мнению, делать этого было категорически нельзя!! Великолепный экземпляр потерял естественную антуражность и привлекательность. О коллекционной значимости уже и не говорю. Досадно.... :(

Клейма оригинальные.

vasiliii
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 699
Зарегистрирован: 03 июл 2014, 14:28

Сообщение vasiliii » 22 май 2018, 18:11.

Изначально написано Jo_Oness:

Вась, это ремонтное клеймо такое :) На моём ППШ-СХ такое же стоит, долго думал о его предназначении, потом спросил тут, сказали ремонтное клеймо.

Однако хочу заметить что именно с этим ремонтным клеймом обычно идут нешлифованные и малоизменённые образцы. С таким клеймом видел всего 2 Нагана (включая Ваш) и 3 ППШ (один из которых мой), все были не шлифованные, с минимум изменений.

Черт, а я думал первая категория!
Но с таким клеймом было много (насколько помню свои проходы) Наганов.
Иркутск стало быть, интересно, видимо они так помечали свои количества, а ремонту особо не подвергали вещи.

vasiliii
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 699
Зарегистрирован: 03 июл 2014, 14:28

Сообщение vasiliii » 22 май 2018, 18:13.

Да, на царе клеймо необычное :)

Vitek_82
Сообщения: 65
Зарегистрирован: 17 янв 2017, 10:26

Сообщение Vitek_82 » 22 май 2018, 18:45.

Изначально написано vasiliii:
Да, на царе клеймо необычное :)

Но настоящее.
Если уважаемый Rezistent сомневается, то может зайти на аукцион и просмотреть:
https://www.pre98.com/shop/our...l-all-matching/
Там же и 1931-й продается.
И кстати вот на 1916 точно на все 200% родной барабан.

Vitek_82
Сообщения: 65
Зарегистрирован: 17 янв 2017, 10:26

Сообщение Vitek_82 » 22 май 2018, 18:50.

И по 1940 году мнение БудемЖить:
Добрый день Виталий!
Клеймо "38 в прямоугольнике" я не могу однозначно отнести к клемам ремонтных органов вооружения - по нему у меня нет достаточной статистики. В тоже время, и однозначно исключить такую возможность я тоже не могу. Дело в том, что с довоенных времен и до, ЕМНИП, 2000 г существовала артиллерийская база вооружения N38, при которой действовала ремонтная мастерская, ремонтировавшая оружие. Значит, должно быть и свое клеймо. Судя по тому, что в те годы существовали клейма ремонтных органов вооружения в виде номера базы внутри геометрической фигуры (из точно мной идентифицированных фигур такого рода - треугольник, круг), то вполне может быть, что и это "38 в прямоугольнике" есть клеймо 38-й базы. Примерно так.
С уважением.

vasiliii
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 699
Зарегистрирован: 03 июл 2014, 14:28

Сообщение vasiliii » 22 май 2018, 18:55.

Изначально написано Vitek_82:

Но настоящие.
Если уважаемый Rezistent сомневается, то может зайти на аукцион и просмотреть:
https://www.pre98.com/shop/our...l-all-matching/

По советам у них мало конечно чего, но без сомнений все ориджинал.
Но вот другие позиции..это конечно слов нет, персидский Люгер в люксе и т.д.. :)

Vitek_82
Сообщения: 65
Зарегистрирован: 17 янв 2017, 10:26

Сообщение Vitek_82 » 22 май 2018, 19:30.

Изначально написано vasiliii:

По советам у них мало конечно чего, но без сомнений все ориджинал.
Но вот другие позиции..это конечно слов нет, персидский Люгер в люксе и т.д.. :)

Василий спасибо! Интересный сайт.

Hrumpel
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 803
Зарегистрирован: 04 ноя 2010, 00:37

Сообщение Hrumpel » 22 май 2018, 23:02.

Еще один не ремонтный наган 1937 года

Изображение
Изображение

Alex_72_alma
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 570
Зарегистрирован: 15 окт 2011, 22:22

Сообщение Alex_72_alma » 24 май 2018, 09:02.

Смотрел одну тему и по ссылкам вышел на продажу Наган М 1944года.
Изображение
Изображение
Ну вроде наган и наган военного года выпуска, накладки новодел, но вот барабан немного необычный.
Изображение

Jo_Oness
Сообщения: 41
Зарегистрирован: 30 окт 2014, 02:49

Сообщение Jo_Oness » 24 май 2018, 10:30.

Видимо не стали заморачиваться с шлифовкой старого номера на барабане и просто прошлись фрезой по нему :D По краям видно остатки старого номера барабана.

Vitek_82
Сообщения: 65
Зарегистрирован: 17 янв 2017, 10:26

Сообщение Vitek_82 » 24 май 2018, 12:51.

Изначально написано Jo_Oness:
Видимо не стали заморачиваться с шлифовкой старого номера на барабане и просто прошлись фрезой по нему :D По краям видно остатки старого номера барабана.

Кто знает. Но смысл увеличивать трудозатраты, если проще напильником сточить старый номер и клеймами набить новый, а тут как минимум станочное оборудование нужно и все из за одного барабана?

Jo_Oness
Сообщения: 41
Зарегистрирован: 30 окт 2014, 02:49

Сообщение Jo_Oness » 24 май 2018, 13:10.

Изначально написано Vitek_82:

Кто знает. Но смысл увеличивать трудозатраты, если проще напильником сточить старый номер и клеймами набить новый, а тут как минимум станочное оборудование нужно и все из за одного барабана?

Может это Молот сделал, когда Наган огражданивал.

Vitek_82
Сообщения: 65
Зарегистрирован: 17 янв 2017, 10:26

Сообщение Vitek_82 » 24 май 2018, 13:55.

Изначально написано Jo_Oness:
Может это Молот сделал, когда Наган огражданивал.

Мало вероятно, и для Молота чересчур качественно сделано и больше похоже что сделано на годы раньше Молота.

obgist
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2643
Зарегистрирован: 01 ноя 2011, 14:29
Страна: Российская Федерация

Сообщение obgist » 24 май 2018, 20:45.

Мало того, что чересчур качественно, там еще и, кроме того, что сточили сам номер, еще и ЗАНОВО сделали пазы под казенник стола...
То есть, фактически сделали сам барабан МЕНЬШИМ по длине...
И заметьте - это НЕ единственный такой барабан - и тоже Наган М.
Вот еще тема 2011 года: https://forum.guns.ru/forum_light_messa ... 42005.html
И есть в старых темах про Наган М - точно такой же барабан...
https://i2.guns.ru/forums/icon...742/1742506.jpg
https://i2.guns.ru/forums/icon...247/2247991.jpg
https://i2.guns.ru/forums/icon...119/2119055.jpg
Мой первый НАГАН-М ? года
Наган-М В этой же теме фото барабана есть на стр 6, 8, 24, 43 крупно. А со стр. 23 начинают выяснять, что с барабаном не так. И на стр. 46 тоже затронули тему почему барабан Блефа НЕ будет работать на Нагане М.
https://forum.guns.ru/forum_light_messa ... 99562.html
Вывод: такой вид "деактивации" барабана только на Нагане М..

Alex_72_alma
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 570
Зарегистрирован: 15 окт 2011, 22:22

Сообщение Alex_72_alma » 31 май 2018, 16:58.

Изначально написано obgist:

Вывод: такой вид "деактивации" барабана только на Нагане М..

Да похоже Молот так с деактивом травмата заморочился.

Elektro-Nik
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 02 сен 2017, 10:51

Сообщение Elektro-Nik » 02 июн 2018, 15:52.

Здравствуйте! Хотел бы получить справку, что за такие нестандартные клейма?
МО 1914/44 и просто года 1915, 1917 без клейм
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

Alex_72_alma
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 570
Зарегистрирован: 15 окт 2011, 22:22

Сообщение Alex_72_alma » 02 июн 2018, 17:59.

Изначально написано Elektro-Nik:
Здравствуйте! Хотел бы получить справку, что за такие нестандартные клейма?

Первое клеймо: клеймо ремонта, через слеш набит год когда ремонтировали-44-й.
Те что без клейма и с годом: от времени, людей или пользования год выпуска ушел, но год немного сохранился вот его и обновили.

lisasever
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2793
Зарегистрирован: 17 июн 2012, 09:59

Сообщение lisasever » 02 июн 2018, 18:01.

Здравствуйте! Хотел бы получить справку, что за такие нестандартные клейма?
МО 1914/44 и просто года 1915, 1917 без клейм
Добрый день.
МО, и прочие "квадратики", это клейма реморганов. А годы 1914, 1915, 1917 это год выпуска оружия, которые вместе с прочими надписями при ремонтах были удалены, сошлифованы, а позже нанесены отдельно. Возможно специально, для обозначения времени выпуска револьвера.
Тем более, что это съёмная деталь, которую при ремонте могли заменить от другого Нагана, но год нанесли именно тот, который был на детали ранее.
Изображение Изображение

Alex_72_alma
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 570
Зарегистрирован: 15 окт 2011, 22:22

Сообщение Alex_72_alma » 02 июн 2018, 18:11.

И клейма ремонта были как с буквами так и без.
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

Elektro-Nik
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 02 сен 2017, 10:51

Сообщение Elektro-Nik » 02 июн 2018, 19:21.

Понял, спасибо)

lisasever
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2793
Зарегистрирован: 17 июн 2012, 09:59

Сообщение lisasever » 21 июл 2018, 10:41.

Добрый день.
Командирские. Несколько фото из старых тем.
Укороченный Наган С. Кирова. Музей истории России.
Изображение
Из фондов Мосфильма
Командирский Наган
Изображение
А это Наган Сталина.
Выставка в одном из залов Военно-исторического музея артиллерии, инженерных войск и войск связи, проходившая в сентябре 2013 г.
Изображение
Музей Тулы.
Изображение

lisasever
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2793
Зарегистрирован: 17 июн 2012, 09:59

Сообщение lisasever » 22 июл 2018, 11:05.

В копилку темы. К истории Наганов.
http://www.nagant.info/?img=414
Про это чудо, то же не забываем.
Наган с Брамитом.Оригинал.
Изображение

vasiliii
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 699
Зарегистрирован: 03 июл 2014, 14:28

Сообщение vasiliii » 26 июл 2018, 17:51.

Господа знатоки, а ремонт в 34 году попадался ?
Т.е. к примеру 1926 год, цифра 26 перечеркнута и написано 34

И ещё один вопрос, что за клеймо на Нагане, треугольник с Т, как на пистолете Тульский Коровин.

Владкоронал
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 29 июл 2018, 16:06

Сообщение Владкоронал » 29 июл 2018, 16:06.

Добрый день, почитав форум, достал свой 313 для бабахинга, осмотрел, возникли вопросы.
Есть номер на крышке и на рукоятке, могут они относится к этому экземпляру?
Буква К на рамке и скобе что-то значит?
Буква М на спусковом крючке и возле пружины?
Барабан и ось не относятся к нему , это понятно, на оси цифра 6,
на пружинах и шомполе клейма нет. На боевой пружине звезда и ГК в круге сбоку.
На стволе, мушке, скобе, рамке, дверце молотки. На спусковом 1 в круге.
На курке и механике молотки в круге.
Ремонтных клейм не нашел.
Еще буква похожая на З на рамке. П и непонятное возле пружины, внизу возле кольца то-ли Ы или Ь и I b цифра 8
э

Владкоронал
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 29 июл 2018, 16:06

Сообщение Владкоронал » 29 июл 2018, 16:09.

Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

Владкоронал
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 29 июл 2018, 16:06

Сообщение Владкоронал » 29 июл 2018, 16:13.

Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

Владкоронал
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 29 июл 2018, 16:06

Сообщение Владкоронал » 29 июл 2018, 16:24.

Изображение

Владкоронал
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 29 июл 2018, 16:06

Сообщение Владкоронал » 29 июл 2018, 20:39.

выступ под дверцу есть, на детали, куда шомпол вставляется, с торца , молоток.

vasiliii
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 699
Зарегистрирован: 03 июл 2014, 14:28

Сообщение vasiliii » 30 июл 2018, 11:36.

Приятное в целом состояние. Рамка в родном цвете. Для 313 редкое состояние.

Ответить

Вернуться в «Макеты и реплики оружия»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя