Любителям господина Томми!

SCHUTZMAN
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 180
Зарегистрирован: 20 окт 2014, 09:24

Сообщение SCHUTZMAN » 05 дек 2018, 09:51.

За 30 лет поисковой деятельности, был обнаружен относительно небольшой участок с ленд-лизовскими артефактами. Речь идет о летнем наступлении Рокоссовского на Брянском фронте 1942г. Там действительно была ленд-лиз техника, и мы нашли её стоянку. Скорее всего там был рембат, где проводилась дефектовка деталей и выгрузка отстреляных гильз. Куча битых деталей, куча настрела БРЕН, БЕСА, Браунинг, Томпсон. По Томпсону предполагаю, что именно Томпсон а не Кольт, накол капсюля крупный.
Изображение

Full_Auto
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 05 июл 2018, 21:21

Сообщение Full_Auto » 05 дек 2018, 10:18.

Изначально написано bk73:
Гуталином намажте втирая,примет такой цвет или морилкой темно коричневой.
Они изначально все были светлые,темные стали от грязи вьевшейся.
С ув

Морилка уже не возьмёт, он в оригинальной пропитке и вощении. Дело именно в самой древесине изначально. То цевьё которое у меня - оно совершенно новое, как с завода - древесина тёмная.

Alex_72_alma
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 628
Зарегистрирован: 15 окт 2011, 22:22

Сообщение Alex_72_alma » 06 дек 2018, 16:47.

Изначально написано Full_Auto:

Морилка уже не возьмёт, он в оригинальной пропитке и вощении. Дело именно в самой древесине изначально. То цевьё которое у меня - оно совершенно новое, как с завода - древесина тёмная.

Морилка не поможет, надо льняным маслом (не пищевым) или льняной олифой пропитывать, просушивать на солнце, нулевкой полировать, снова пропитывать и так несколько раз.

Full_Auto
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 05 июл 2018, 21:21

Сообщение Full_Auto » 06 дек 2018, 18:00.

Изначально написано Alex_72_alma:

Морилка не поможет, надо льняным маслом (не пищевым) или льняной олифой пропитывать, просушивать на солнце, нулевкой полировать, снова пропитывать и так несколько раз.

Деревяха потемнеет, но не существенно. Лучше найти приклад из тёмного дерева, чем мучить оригинальный приклад.

Alex_72_alma
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 628
Зарегистрирован: 15 окт 2011, 22:22

Сообщение Alex_72_alma » 06 дек 2018, 19:42.

Изначально написано Full_Auto:

Деревяха потемнеет, но не существенно. Лучше найти приклад из тёмного дерева, чем мучить оригинальный приклад.

Потемнеет, приклады на Томми делали из одного вида древесины, естественно зип-й неюзаный приклад светлый.
Почитайте про пропитку прикладов льняным маслом, там и такую фактуру получали.


komerad1941
Сообщения: 90
Зарегистрирован: 30 апр 2013, 14:43

Сообщение komerad1941 » 16 дек 2018, 15:31.

Изначально написано SCHUTZMAN:
Это томпсоновский накол? И если да, то как отличить от кольтовского?

принцип скорее всего такой же как у ТТ и ППШ, у свободных затворов
ударная площадь бойка обычно широкая в отличии от пистолетов, думаю это связано с тем, что затвор ПП имеет некий шат при движении - уверен что это Томпсон


Alex_72_alma
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 628
Зарегистрирован: 15 окт 2011, 22:22

Сообщение Alex_72_alma » 16 дек 2018, 19:53.

Изначально написано komerad1941:
принцип скорее всего такой же как у ТТ и ППШ, у свободных затворов
ударная площадь бойка обычно широкая в отличии от пистолетов, думаю это связано с тем, что затвор ПП имеет некий шат при движении - уверен что это Томпсон

В принципе да, но у Томми в отличии от ПАПАШИ ударник подвижный подпружиненый и срабатывает при упоре курка в рамку.

Sherifff
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 928
Зарегистрирован: 14 май 2007, 17:48

Сообщение Sherifff » 17 дек 2018, 18:21.

Кроме М1А1.

Alex_72_alma
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 628
Зарегистрирован: 15 окт 2011, 22:22

Сообщение Alex_72_alma » 17 дек 2018, 18:37.

Изначально написано Sherifff:
Кроме М1А1.

Да кроме него.

Allexcolonel
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3145
Зарегистрирован: 17 май 2009, 12:48

Сообщение Allexcolonel » 20 дек 2018, 10:05.

ударник подвижный подпружиненый и срабатывает при упоре курка в рамку
У ППД тоже...
отличить от кольтовского?
Кольтовский меньше и бывает с потягом, а то и "каплей" как у ТТ...

ss-stingray
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1790
Зарегистрирован: 09 май 2008, 23:44

Сообщение ss-stingray » 06 мар 2019, 21:08.

м1921

Изображение
Изображение
Изображение

Nebelwelfer
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 683
Зарегистрирован: 15 сен 2008, 03:59

Сообщение Nebelwelfer » 11 мар 2019, 15:14.

Мамочки, что вы там грабанули? Откуда такие раритеты? Я в шоке просто, больше фото лейте, хоть посмотрим.
Это же та самая закупка для НКВД в двадцатые!

ss-stingray
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1790
Зарегистрирован: 09 май 2008, 23:44

Сообщение ss-stingray » 11 мар 2019, 19:58.

Даа, редкая зверюга.
А есть где-то таблица с номерами куда что продали?
При случае отфотаю подробно.
------------------
не стреляйте в пианиста - он играет как умеет!

Nebelwelfer
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 683
Зарегистрирован: 15 сен 2008, 03:59

Сообщение Nebelwelfer » 11 мар 2019, 20:10.

Наврядли есть, все давно сгинуло в архивах, но это конечно очень круто, это реальный коммерс, реальный гангстер стоивший огромных денег, и у него наверняка очень интересная судьба. Такой же в тульском музее висит. Хорошо бы снять слепок с передней рукояти как-нибудь пока он не скрылся навсегда в какой-нибудь частной коллекции.

ss-stingray
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1790
Зарегистрирован: 09 май 2008, 23:44

Сообщение ss-stingray » 12 мар 2019, 15:59.

Ещё чутка фоток:

Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

Nebelwelfer
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 683
Зарегистрирован: 15 сен 2008, 03:59

Сообщение Nebelwelfer » 12 мар 2019, 17:08.

Обалденное состояние, спасибо за фото. Интересно в какую цену пойдет на продажу.

ss-stingray
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1790
Зарегистрирован: 09 май 2008, 23:44

Сообщение ss-stingray » 12 мар 2019, 17:51.

Самому интересно :) Пока цену не придумали - изучаем рынок...
------------------
не стреляйте в пианиста - он играет как умеет!

ss-stingray
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1790
Зарегистрирован: 09 май 2008, 23:44

Сообщение ss-stingray » 12 мар 2019, 17:58.

Пока нашёл 5 иностранных аукционов с ценами 30000-40000 долларов и один на Украине продавался за 40000... больше пока ориентироваться не на что...

Nebelwelfer
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 683
Зарегистрирован: 15 сен 2008, 03:59

Сообщение Nebelwelfer » 12 мар 2019, 19:07.

Сравнил фотки того украинца и вашего, скорее всего тот подделка, я изначально так думал но теперь больше только в этом убедился.

ss-stingray
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1790
Зарегистрирован: 09 май 2008, 23:44

Сообщение ss-stingray » 12 мар 2019, 19:26.

Возможно, выглядит убедительно, но... однозначно переворонён и переводчики неалё. дерево тоже излишне свежо выглядит.
------------------
не стреляйте в пианиста - он играет как умеет!

Nebelwelfer
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 683
Зарегистрирован: 15 сен 2008, 03:59

Сообщение Nebelwelfer » 12 мар 2019, 20:24.

Да не только, например надписи FULL AUTO там присутствуют, потому что переделывали с рядового, шрифт странный, недостает аккуратности, как видим 21й был идеален в таких вещах. Насечки на переключателях отсутствуют. Подвешу сюда фотки на случай если кто не видел украинца:
Изображение Изображение Изображение
Изображение Изображение Изображение
Изображение Изображение

Full_Auto
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 05 июл 2018, 21:21

Сообщение Full_Auto » 13 мар 2019, 01:00.

Изначально написано Nebelwelfer:
Сравнил фотки того украинца и вашего, скорее всего тот подделка, я изначально так думал но теперь больше только в этом убедился.

Врядли бы кто то собрался зафуфлить 1921. С одними клеймами мороки, не говоря уже об всём остальном, например той же сложнейшей геометрии дерева.

ss-stingray
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1790
Зарегистрирован: 09 май 2008, 23:44

Сообщение ss-stingray » 13 мар 2019, 01:23.

Бляха... Это схп или ммг?
СХП
------------------
не стреляйте в пианиста - он играет как умеет!

Nebelwelfer
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 683
Зарегистрирован: 15 сен 2008, 03:59

Сообщение Nebelwelfer » 13 мар 2019, 07:08.

Full_Auto писал(а): Врядли бы кто то собрался зафуфлить 1921.
Напомню, цена была 40000$, тем более на Украине где делали неплохие ППД И МП-38.

Full_Auto
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 05 июл 2018, 21:21

Сообщение Full_Auto » 13 мар 2019, 09:09.

Изначально написано Nebelwelfer:
Да не только, например надписи FULL AUTO там присутствуют, потому что переделывали с рядового, шрифт странный, недостает аккуратности, как видим 21й был идеален в таких вещах. Насечки на переключателях отсутствуют. Подвешу сюда фотки на случай если кто не видел украинца:

Насечки на переводчиках есть, они видны. Только насчёт низа - вопрос и разобщитель стоит штампованный военного образца. Но могли и от военного поставить. Но там ещё и диск на 100, а ценник на него одного начинается от 5000$.
Изначально написано ss-stingray:

СХП

Не, ну это самый настоящий оружейный бриллиант. А ежели ещё и под расходник родной...

ss-stingray
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1790
Зарегистрирован: 09 май 2008, 23:44

Сообщение ss-stingray » 13 мар 2019, 11:29.

А ежели ещё и под расходник родной...
под родной и есть. само изделие сертифицировано и имеет заводской паспорт.
------------------
не стреляйте в пианиста - он играет как умеет!

Full_Auto
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 05 июл 2018, 21:21

Сообщение Full_Auto » 13 мар 2019, 12:54.

Изначально написано ss-stingray:
м-1921

Бляха... Это схп или ммг?

Nebelwelfer
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 683
Зарегистрирован: 15 сен 2008, 03:59

Сообщение Nebelwelfer » 13 мар 2019, 16:26.

Full_Auto писал(а): Только насчёт низа - вопрос
Сегодня появилось видео на моем любимом канале FW про полуавтоматический Томми 27, там для сравнения был показан 21й с надписью FULL AUTO так что зря я на украинца наговорил, видимо производство шло довольно медленными темпами (их всего около 20к до войны выпустили всех модификаций) и в процессе надписи менялись, что в свою очередь добавляет Томми Степана дополнительный коллекционный вес.


NORDBADGER
Капитан
Капитан
Сообщения: 10094
Зарегистрирован: 31 июл 2007, 15:13

Сообщение NORDBADGER » 13 мар 2019, 22:32.

Изначально написано Nebelwelfer:
Сегодня появилось видео на моем любимом канале FW про полуавтоматический Томми 27, там для сравнения был показан 21й с надписью FULL AUTO так что зря я на украинца наговорил, видимо производство шло довольно медленными темпами (их всего около 20к до войны выпустили всех модификаций) и в процессе надписи менялись, что в свою очередь добавляет Томми Степана дополнительный коллекционный вес.

Производство шло очень быстро, продавали медленно. В марте/апреле 1921-июле 1922 гг. и были выпущены все 15000 штук и по сути до начала ВМВ продавались и переделывались M1921. Вроде всё это известно.

NORDBADGER
Капитан
Капитан
Сообщения: 10094
Зарегистрирован: 31 июл 2007, 15:13

Сообщение NORDBADGER » 13 мар 2019, 22:34.

Изначально написано ss-stingray:
Даа, редкая зверюга.
А есть где-то таблица с номерами куда что продали?

Думаю, что есть, правда насколько полные данные фз (хотя утверждается, что по всем есть), да и ценник там ... Вроде уже пятое издание было. А про то, что уехало в СССР может и не быть, не факт, что прямые поставки, здесь и в наших архивах стоит искать.
Изображение
Но в сети данные какие-никакие есть и по ним, по крайней мере, можно предположить, что Ваш выпущен в июле 1921 г.
http://thompsongunireland.com/...l%20Numbers.htm
И как мне кажется Ваш образец очень примечательный. Не заметили ничего необычного?

Ответить

Вернуться в «Макеты и реплики оружия»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя