Вопрос по подготовке боевиков (бункера, схроны, подземные ходы)

Литература, документация по оружию
M ifu
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3401
Зарегистрирован: 30 сен 2005, 14:40

Сообщение M ifu » .

перемещено из Армейский Раздел
В Кабардино-балкарии был случай, убили охотников:
В Кабардино-Балкарии убиты девять охотников и егерей
Поясните мне два момента, пожалуйста:
1.
никто на блиндаж не напарывался он от дороги метров 800 вниз к речке ,отлично замаскирован ,набит газовыми плитами и двухярусными шконками натоптана тропа к речке (обнаружен в последнюю очередь с телами егерей в нем)
это реально так замаскироваться?
2.
о мотивах:
версий масса но субъективное мнение таково - зеленка заканчивалась и блиндаж нужно было бросать а т. к. каждую неделю по одному и тому же маршруту егеря возили охотников ,останавливаясь на одном и том же месте то "матерые" решили убить сразу несколько зайцев - замазать кровью молодое пополнение (которое все лето готовили в онном блиндаже и близлежащих окрестностях )
Чему в таких условиях можно научить?
И чему боевиков учат? (И дополнение - чему учили в афганистане, к примеру.)
Я думал что основное - это типа бег)физподготовка) и практические навыки стрельбы, но там это невозможно. В отличии от афганистана, к примеру. А что остаётся - навыки маскировки и теория, которую удобнее изучать и дома...
Так что боевики там делали?
fugas
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1143
Зарегистрирован: 30 июн 2003, 11:14

Сообщение fugas » .

Я так думаю что они там просто жили, когда дома неспокойно было, какие- нибудь проверки паспортного режима, спецоперации поблизости от села...
ЗАМОТАЙ*
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 746
Зарегистрирован: 06 авг 2006, 23:09

Сообщение ЗАМОТАЙ* » .

http://imamtv.com/play119.htm - тут про этих обезьян много, что можно узнать.. С уважением.
ЗАМОТАЙ*
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 746
Зарегистрирован: 06 авг 2006, 23:09

Сообщение ЗАМОТАЙ* » .

na4alnik
Капитан
Капитан
Сообщения: 9995
Зарегистрирован: 12 май 2006, 12:45

Сообщение na4alnik » .

M ifu писал(а):это реально так замаскироваться?
====
Почему нет?
M ifu писал(а):Чему в таких условиях можно научить?
И чему боевиков учат?
====
Минно-подрывное, тактика малых групп, тактика противника, выживание, маскировка, основы связи, работа с агентурой, фундаментальный ислам(и его экстремистские течения). Да мало ли еще чему учат, все зависит от того, к чему готовить группу.
M ifu писал(а):Так что боевики там делали?
====
Не местные укрывались, местные их снабжали, вполне возможно занимались вербовкой.
M ifu
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3401
Зарегистрирован: 30 сен 2005, 14:40

Сообщение M ifu » .

ЗАМОТАЙ*
спасибо, но что-то не смог себя эту сылочку поизучать...
na4alnik
а мало ли еще чему учат, все зависит от того, к чему готовить группу.
Это ж или теория, которую не обязательно учить в поле, или практика, для которой надо свободное перемещение. Которого вроде не было.
na4alnik
Капитан
Капитан
Сообщения: 9995
Зарегистрирован: 12 май 2006, 12:45

Сообщение na4alnik » .

M ifu писал(а):Это ж или теория, которую не обязательно учить в поле, или практика, для которой надо свободное перемещение. Которого вроде не было.
====
Теорию мало того, что изучают досконально, еще и конспектируют.
А для практики абсолютно никакого "свободного перемещения" не нужно. Для закрепления/отработки навыков вполне хватит такого вот лесного лагеря.
диверсант
Поручик
Поручик
Сообщения: 6286
Зарегистрирован: 08 апр 2007, 17:44

Сообщение диверсант » .

Признаться непонял вопросов, к чему ?
M ifu
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3401
Зарегистрирован: 30 сен 2005, 14:40

Сообщение M ifu » .

Признаться непонял вопросов, к чему ?
Я был уверен, что в таком лагере обучение проводить не имеет смысла. Тогда что там делали бовики? Но решил уточнить, и мне ответили - впринципе можно обучать и в таком лагере.
диверсант
Поручик
Поручик
Сообщения: 6286
Зарегистрирован: 08 апр 2007, 17:44

Сообщение диверсант » .

Могли элементарно прятаться, перевалочная база, место временной концентрации сил спецгруппы, большой охраняемый склад материальных средств группы. А учатся в других тихих спокойных местах, редко когда на территории ведения партизанской войны, хлопотно это.
Серрргей
Капитан
Капитан
Сообщения: 10075
Зарегистрирован: 06 май 2004, 15:58

Сообщение Серрргей » .

Теорию мало того, что изучают досконально, еще и конспектируют
Они что, умеют писать и читать? :D
ЗАМОТАЙ*
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 746
Зарегистрирован: 06 авг 2006, 23:09

Сообщение ЗАМОТАЙ* » .

Порой мы завышаем планку их подготовки. С уважением.
диверсант
Поручик
Поручик
Сообщения: 6286
Зарегистрирован: 08 апр 2007, 17:44

Сообщение диверсант » .

:-/
Rosich
Поручик
Поручик
Сообщения: 4721
Зарегистрирован: 29 июл 2004, 09:19

Сообщение Rosich » .

ЗАМОТАЙ* писал(а):Порой мы завышаем планку их подготовки. С уважением.
Наверное, это лучше чем недооценка противника.
ЗАМОТАЙ*
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 746
Зарегистрирован: 06 авг 2006, 23:09

Сообщение ЗАМОТАЙ* » .

согласен с тобой, но порой очень много шума о не победимости слышно про войнов АЛЛАХА!С уважением.
Uzel
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 27502
Зарегистрирован: 12 апр 2006, 11:37

Сообщение Uzel » .

M ifu писал(а): Я был уверен, что в таком лагере обучение проводить не имеет смысла. Тогда что там делали бовики? Но решил уточнить, и мне ответили - впринципе можно обучать и в таком лагере.
Запросто.
Лекции зачитать - прямо на лужайке, разобрать-собрать оружие/мину/самодельный заряд - на пеньке или расстелённом одеяле.
Даже тактику можно изучать , не проблема - 4 полтораметровых отрезка бруса - скреплённые как экран - кладуцца на ровную поверхность земли.
Внутрь три ведра песка - разравнивай и рисуй на песке любую карту обстановки или объекта. Шишками , гильзами , веточками - ориентиры. :)
Ну и практика.
na4alnik
Капитан
Капитан
Сообщения: 9995
Зарегистрирован: 12 май 2006, 12:45

Сообщение na4alnik » .

Серрргей писал(а):Они что, умеют писать и читать? :D
====
Представьте себе.

Изображение
Изображение
Серрргей
Капитан
Капитан
Сообщения: 10075
Зарегистрирован: 06 май 2004, 15:58

Сообщение Серрргей » .

Какой то педант писал. Хоть и с ошибками, а как аккуратно. Прямо таки напрашивается мысль о "липе" :) А уж рисунок аккуратный и пропорциональный (с первого раза да ручкой). Вах нэ вэру...
Попросите знакомых что либо перерисовать с фото или плаката. Половина накосячит изначально - пропорции будут не соблюдены.
Uzel
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 27502
Зарегистрирован: 12 апр 2006, 11:37

Сообщение Uzel » .

Могли конспект размножить или спецом самый красивый выбрали .
spec
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 27417
Зарегистрирован: 19 июл 2002, 01:25

Сообщение spec » .

na4alnik писал(а): Представьте себе.
На втором рисунке обозначения ненашенские.
Херасе, я думал, топография нашу они изучают.
Так возьмешь карту - не поймешь нефига.
Кстати, возникает вопрос - чьи это обозначения? Не сами же придумали.
Аватара пользователя
Саныч
Поручик
Поручик
Сообщения: 5706
Зарегистрирован: 08 окт 2009, 20:11
Страна: Российская Федерация
Откуда: хвалынск

Сообщение Саныч » .

Похоже US ARMY (глянул справочник). Но дело в том, что инструкторы (в основном с опытом военной службы или арабские, или турецкие) практически все учились либо в США, либо по уставам и наставлениям США - так уж на Востоке заведено.
na4alnik
Капитан
Капитан
Сообщения: 9995
Зарегистрирован: 12 май 2006, 12:45

Сообщение na4alnik » .

Серрргей писал(а):Какой то педант писал. Хоть и с ошибками, а как аккуратно. Прямо таки напрашивается мысль о "липе" :) А уж рисунок аккуратный и пропорциональный (с первого раза да ручкой). Вах нэ вэру...
====
Да ради Бога.
Серрргей писал(а):Попросите знакомых что либо перерисовать с фото или плаката. Половина накосячит изначально - пропорции будут не соблюдены.
====
В (любом) учебном заведении про такое понятие, как "фонарить", Вам поведают очень много.
na4alnik
Капитан
Капитан
Сообщения: 9995
Зарегистрирован: 12 май 2006, 12:45

Сообщение na4alnik » .

spec писал(а):На втором рисунке обозначения ненашенские.
Херасе, я думал, топография нашу они изучают.
Так возьмешь карту - не поймешь нефига.
Кстати, возникает вопрос - чьи это обозначения? Не сами же придумали.
====
Да кто учил, тех и топонимы. А там встречалась мразь со всего света.
К сожалению, подобный материал, ранее размещенный на guns.ru не нашел. Кто-то из наших ребят (из Армейского) вроде выкладывал. Не могу вспомнить кто и где :(
spec
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 27417
Зарегистрирован: 19 июл 2002, 01:25

Сообщение spec » .

na4alnik писал(а): Да кто учил, тех и топонимы. А там встречалась мразь со всего света.
Кстати, интересно.
По идее они должны и наши обозначения по любому учить, иначе как они в наших картах разберутся, если вдруг их увидят?
И наоборот. Думаю, может в справочник тогда и НАТОвскую топографию отыскать и в минимальном объеме поместить?
na4alnik писал(а): К сожалению, подобный материал, ранее размещенный на guns.ru не нашел. Кто-то из наших ребят (из Армейского) вроде выкладывал
Поищем.
na4alnik
Капитан
Капитан
Сообщения: 9995
Зарегистрирован: 12 май 2006, 12:45

Сообщение na4alnik » .

spec писал(а):Кстати, интересно.
По идее они должны и наши обозначения по любому учить, иначе как они в наших картах разберутся, если вдруг их увидят?
====
Кто? "Одноразовые" бойцы? Не ерунди. Их пичкают только тем, что нужно сейчас и для данной задачи. Это, в конце концов, не курсы подготовки кадровых диверов, а лагеря террористов.
spec
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 27417
Зарегистрирован: 19 июл 2002, 01:25

Сообщение spec » .

na4alnik писал(а): Кто? "Одноразовые" бойцы? Не ерунди. Их пичкают только тем, что нужно сейчас и для данной задачи. Это, в конце концов, не курсы подготовки кадровых диверов, а лагеря террористов.
Тоже правда.
По идее тогда им вообще топография не требуется, если их как разведчиков не планируют использовать.
spec
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 27417
Зарегистрирован: 19 июл 2002, 01:25

Сообщение spec » .

Ага, спасибо.
Любопытно очень даже.
А в бойковском конспекте из этого топика получается и не НАТОвские обозначения, а вообще ХЕЗ чьи.
kvantun
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7938
Зарегистрирован: 24 янв 2008, 14:35

Сообщение kvantun » .

Даже тактику можно изучать , не проблема - 4 полтораметровых отрезка бруса - скреплённые как экран - кладуцца на ровную поверхность земли.
Внутрь три ведра песка - разравнивай и рисуй на песке любую карту обстановки или объекта. Шишками , гильзами , веточками - ориентиры.
Изучают ее и так .
Изображение
Изображение
kvantun
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7938
Зарегистрирован: 24 янв 2008, 14:35

Сообщение kvantun » .

а вот еще описание схрона
"ПОДЗЕМНЫЙ схрон боевиков найден недалеко от дороги, почти на окраине села. Несколько блиндажей расположены по кругу и соединены крытыми, почти в полный рост подземными ходами. Для того чтобы попасть на главный объект - жилой блиндаж, - нужно просто спрыгнуть в заросшую кустарником яму и на четвереньках пролезть в дыру, закрытую деревянной дверью. Сделано все капитально, с расчетом на длительную зимовку. Рядом со входом - самодельная пирамида для оружия. Как раз на 15-20 кротов-боевиков. В земле вырыта баня размером 252 метра, в которой можно стоять. Крыша в бане накрыта бревнами в три наката, а стены обтянуты двухслойным полиэтиленом. В углу - добротная печка-каменка с трубой, выведенной под ствол большого дерева. При топке дым почти не виден. Он растекается по стволу дерева и веткам. Хитро задумано: «парилку» почти невозможно увидеть с вертолета с помощью тепловизора, реагирующего на малейшее тепловое излучение.
В жилом блиндаже в боковых стенках вырыты ниши-нары. Рядом холодильник, скорее, продуктовая яма. В ней освежеванный баран килограммов на 40. В мешках - картошка, лук, рис и даже свежее сливочное масло в пластиковых банках, шоколадные конфеты. Особенно боевики тащатся от «сникерсов». Это их любимое энергетическое питание для поддержания сил в горах. Норма на сутки - два шоколадных батончика и литр минеральной воды. Дешево и сердито.
В подземном бастионе есть и свои мастерские, и склад ГСМ. На всякий случай там припасены газовые 50-литровые баллоны. А если их надо зарядить от газовой магистрали, то для этого имеются специальные переходники и 50 метров армированного кабеля. В этом схроне, видимо, собрались одни чистюли: мусор складывается в специальный узкий «колодец» в земле. Имеется шикарный, конечно, по природным меркам, туалет, с узким, почти щелью, «очком», замаскированным пожухлой листвой. "
Серрргей
Капитан
Капитан
Сообщения: 10075
Зарегистрирован: 06 май 2004, 15:58

Сообщение Серрргей » .

Осталось понять одно, как они роют свои схроны без применения техники и при этом умудряются не наследить. По идее должна не просто тропа остаться от следов десятков человек при переноске сотен кубов грунта, а натуральная лесная дорога.
Ответить

Вернуться в «Документация по оружию»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость