Индексы оружия (ГРАУ, ГАУ и др.)

[Hooke]

Предположительно это 56-М-133, но подтверждений этому пока не замечено.

А индекса может и не быть.... как и у магазина к 56-А-212, как у штыка к 56-А-231..

[Hooke]

53-ОФ-841А - 107-мм осколочно-фугасная мина черт. 2-06081 (сталистого чугуна). Применение: в составе выстрела 53-ВОФ-841А. Снаряжение и комплектация: взрыватель 53-В-027 (ГВМЗ)

53-ОФ-841А - 107-мм осколочно-фугасная чугунная мина, черт. 2-07928
53-В-027М - взрыватель ГВМЗ
53-Я-841М - ящик укупорочный
холостая втулка 53-Ю-832, заряд 54-Ж-843

[Hooke]

57-Г-73 - ручная противотанковая граната ударного действия обр.1942 г. (бумажный образец)

Похоже что это индекс РПГ-6 и будет!!!
И на рисунке Кравченко-Прибылова - визуально 57-Г-73 она же... только без баллистического наконечника.
Бумажный вариант - это ранний вариант РПГ-6 точно.
Да и не может не быть индекса у РПГ-6 (принят на вооружение и выпускался серией)...
731 у РПГ-43, а 732 уже у РКГ-3.... вариантов не остается!

[Hooke]

Итак! Пришло время попытаться разобраться с еще одной проблемой и попытаться провести работу над ошибками.
Речь о пистолетных индексах калибра 7,62-мм.
Если например, в револьверных патронных индексах довольно понятная и стройная система

57-Н-122 - 7,62-мм револьверный патрон 7,62 Р гл
57-Н-123 - 7,62-мм револьверный патрон 7,62 Р гж
57-Н-124 - 7,62-мм револьверный патрон с суррогатированной пулей

у пистолетных по идее должна быть та же ситуация, а у нас все намешано и напутано

57-Н-132 - 7,62-мм пистолетный патрон 7,62 П гл
57-Н-132С - 7,62-мм пистолетный патрон 7,62 Пст гл
57-Н-133 - 7,62-мм пистолетный патрон 7,62 П гс
57-Н-134 - 7,62-мм пистолетный патрон 7,62 П гж
57-Н-134С - 7,62-мм пистолетный патрон 7,62 Псур гл черт. 3-10225 с суррогатированной пулей
57-Н-134С - 7,62-мм пистолетный патрон 7,62 Пст гж черт. 4-27151

Как видно есть "белые" (красные) пятна - серия 133 и определенные противоречия по серии 134.

[Hooke]

есть "белые" (красные) пятна - серия 133

здесь как оказывается все достаточно просто
57-Н-133 - 7,62-мм пистолетный патрон 7,62 П гж
получается все логично и вписывается в систему

определенные противоречия по серии 134

А вот здесь все сложнее и из-за отсутствия официальных источников. По логике 57-Н-134 изначально должен был принадлежать патрону с суррогатированной пулей.
У нас этот индекс идентифицирован как 7,62 П гж, который как уже выше написано имел другой индекс 57-Н-133. В официальных источниках индекса 57-Н-134 я не встретил. Такой индекс патрону 7,62 П гж приписан Борцовым в своем сборнике по патрону ТТ. Теперь такой вариант мне кажется сомнительным, особенно в свете того, что у Борцова вообще нет индекса 57-Н-133.
Я полагаю, что Борцов взяв индекс суррогатированного патрона (позднее просто Пст) в гильзе ГЖ - 57-Н-134С решил, что логичным будет убрав С (что должно означать суррогатированный) можно получить индекс патрона с пулей П и гильзой гж.
Однако индексы
57-Н-124 - 7,62-мм револьверный патрон с суррогатированной пулей и латунной гильзе
57-Н-134С - 7,62-мм пистолетный патрон 7,62 Псур гл черт. 3-10225 с суррогатированной пулей
не подтверждают такую логику, а скорее опровергают... и 124 и 134 - это изначально должны быть индексы суррогатированных патронов в латунной гильзе (например, раннего образца), а буква С возможно более поздняя модификация такого патрона.
Т.е. сейчас я ОЧЕНЬ сильно сомневаюсь что индекс 57-Н-134 - это 7,62 П гж. Хотя нельзя исключить и кардинальную смену индексации в 1950-х годах.
P.S. винтовочные индексы 222/322 и 223/323 также подтверждают такую систему, а пока отсутствующий 224/324 возможно и есть ранний "суррогат"?

[Кондор18]

P.S. винтовочные индексы 222/322 и 223/323 также подтверждают такую систему, а пока отсутствующий 224/324 возможно и есть ранний "суррогат"?

Добрый день. Посмотрите пожалуйста личное сообщение, я писал еще 5 октября. Спасибо

[Hooke]

Пятница, день хороший и любимый всеми.
Сделаем его приятней вдвойне
56-А-228 - 7,62-мм автоматический карабин Токарева АКТ

[ingpro]

Усилим пятничный вечер, праздником знаний!
56-А-221 - 7,62 мм самозарядный карабин обр. 1940 г. конструкции завода ? 74 НКВ

[Hooke]

это разные образцы принятые ГАУ перед войной на войсковые испытания

вот интересно... я так понимаю приняты в один период времени (или почти в одни)
индексы 56-А-22 и 56-А-221
...
пытаюсь понять принципы присвоения индексов того времени и почему появлялись двухзначные индексы типа 56-А-22
...
здесь прослеживаю аналогию на недавно затронутую тему индексов РПГ-6 и РПГ-43
т.е. у РПГ-6 все-таки мог быть - 57-Г-73, а у РПГ-43 был - 57-Г-731

[Hooke]

56-А-228 - 7,62-мм автоматический карабин Токарева АКТ

56-А-221 - 7,62 мм самозарядный карабин обр. 1940 г. конструкции завода ? 74 НКВ

Вечер получился не плохим!
Осталось только чтобы в эту тему подтянулись знатоки истории и объяснили что это за образцы оружия?

[Hooke]

56-А-221 - 7,62 мм самозарядный карабин обр. 1940 г. конструкции завода ? 74 НКВ

А он не "родственник" для
56-А-22 - 7,62-мм самозарядный карабин Симонова
нет?)

[ingpro]

А он не "родственник" для
56-А-22 - 7,62-мм самозарядный карабин Симонова
нет?)

Как сказать.... Папы разные (Токарев и Симонов) а мама одна - ГАУ КА
с если серьезно, то это разные образцы принятые ГАУ перед войной на войсковые испытания.
Более правильно:
56-А-22 - 7,62-мм самозарядный карабин Симонова (СКС) обр. 1941 года

[БудемЖить]

почему появлялись двухзначные индексы типа 56-А-22

Это индекс опытного образца чьи чертежи, как я понимаю, были утверждены для изготовления серии, но решение о принятии на вооружение еще не принято. От того и нет третьей цифры в третьей группе знаков - нет порядкового номера образца в группе однотипных изделий, поскольку не решено - будет он приниматься на вооружение или нет или что то другое пойдет на это место.

[Hooke]

Это индекс опытного образца чьи чертежи, как я понимаю, были утверждены для изготовления серии, но решение о принятии на вооружение еще не принято.

Эту логику я понимаю)) О чем, собственно, неоднократно писал раннее

Изначально написано Hooke:

Отсюда как я и писал раньше делаю тот же вывод, что двузначный индекс - это опытный и промежуточный индекс (не окончательный) изделия, который означает скорее общий класс изделия, но уже для конкретного вида оружия. И лишь после появления третьей цифры (когда индекс станет трехзначным) индекс станет полноценным и окончательным и принадлежащим к одному конкретному изделию.
P.S. чертежи такого двузначного индекса помечены как чертежи "опытного образца для заказа по ним серии изделий"

Т.е. по сути получается - 2-хзначный индекс присваивался для изделий на войсковые испытания, а 3-хзначный - при принятии на вооружение?!.. или могли быть исключения?

[БудемЖить]

получается - 2-хзначный индекс присваивался для изделий на войсковые испытания, а 3-хзначный - при принятии на вооружение?!.. или могли быть исключения?

Скорее всего так и есть. Я видел несколько таких неполных индексов (на память приходят три: один по винтовке или карабину Токарева и два по Симонова), и все они были для опытных образцов с той или иной степенью опытности.

[Hooke]

или могли быть исключения?

А то вроде все у ГАУ стройно получается, а когда разбираешь частные случаи - сплошные нестыковки
Например, в случае с РПГ я так понимаю сначала появились 56-Г-661 для РПГ-1 и 56-Г-662 для СПГ-82, а когда потом неожиданно выскочил РПГ-2 его почему то не в 663-й номер определили, а в 56-Г-660? Т.е. нулевой порядковый номер присвоили!..
Конечно с такой логикой может и РПГ-6 могло получить индекс 57-Г-730?..

[Hooke]

Я видел несколько таких неполных индексов (на память приходят три: один по винтовке или карабину Токарева и два по Симонова), и все они были для опытных образцов с той или иной степенью опытности.

Да набралось таких уже думаю больше 20-ти штук, а то и больше... причем уже и дубли пошли

56-Ч-56 - 14,5-мм двухкаморный баллистический ствол
56-Ч-56 - прибор для облегчения экстракции гильз для ПТРД-41

что лишний раз доказывает временный статус данных индексов, которые несут скорее общую информативную составляющую, нежели являются элементом конкретного изделия

[ingpro]

Присвоение индекса классификатора ГАУ КА (АУ РККА) это принятие образца вооружения, поле полигонных испытаний для мелкосерийного производства 50 - 1000 шт для войсковых испытаний.
Индекс нужен в том числе для производства (завода) для учета и списания средств на производство серии.
Принятие на вооружение образца, по факту не было прямо связано с индексами и войсковыми испытаниями, и зависело от ряда других факторов. К примеру СВТ-38 индекс ГАУ: 56-В-223 была принята на вооружение без войсковых испытаний!

[Hooke]

Воскресенье - день подготовки к новой рабочей неделе, а поэтому можно для позитива маленький бонус
57-Н-812 - 5,6-мм патрон с биметаллической гильзой

[Hooke]

СВТ-38 индекс ГАУ: 56-В-223 была принята на вооружение без войсковых испытаний

56-В-223 - это СВТ-38, а 56-В-223С - это СВТ-40, правильно понимаю или нет?

а то у нас в таблице пока так
56-В-223С - 7,62-мм самозарядная винтовка Токарева обр. 1938 г. (СВТ-38)
56-В-223С - 7,62-мм самозарядная винтовка Токарева обр. 1940 г. (СВТ-40)

[Hooke]

Понедельник - день тяжелый! Поэтому и я буду использовать "тяжелую" артиллерию!))
Сегодня пройдемся по индексам довольно редких авиационных патронов.
Отличаются они наличием дополнительной буквы А в индексе.
Сейчас у нас числятся следующие индексы

57-АБТ-322 - 7,62-мм патрон 7,62 БТ гл авиационный
57-АЗ-425 - 7,62-мм патрон 7,62 З гж авиационный
57-АН-322 - 7,62-мм патрон 7,62 Л гл авиационный
57-АН-425 - 7,62-мм патрон 7,62 Л гж авиационный

Полный список на середину 1930-х годов будет таким:
57-АБТ-322 - 7,62-мм авиационный патрон с бронебойно-трассирующей пулей, гл
57-АБТ-323 - 7,62-мм авиационный патрон с бронебойно-трассирующей пулей, гж
57-АН-322 - 7,62-мм авиационный патрон с легкой пулей обр. 08 г., гл
57-АН-323 - 7,62-мм авиационный патрон с легкой пулей обр. 08 г., гж
57-АБЗ-425 - 7,62-мм авиационный патрон "ШКАС" с бронебойной пулей обр. 32 г., гж
57-АБТЗ-425 - 7,62-мм авиационный патрон "ШКАС" с пулей тройного действия, гж
57-АЗ-425 - 7,62-мм авиационный патрон "ШКАС" с зажигательной пулей, гж
57-АН-425 - 7,62-мм авиационный патрон "ШКАС" с легкой пулей обр. 08 г., гж

[Hooke]

Наконец в новостях мелькнул индекс "Удава" под патрон 9х19-мм... значит пора выкладывать новые индексы
РГ120 - 9х19-мм тактический пистолет 'Удав'
РГ120-1 - 9х19-мм спортивный пистолет 'Удав'

[Hooke]

пора выкладывать новые индексы

Ну и еще индекс ЦНИИТОЧМАШ, расшифрованный не со 100%-вероятностью))
РГ112 - винтовка "Уголек-2"

[Hooke]

СЦ-174Д - 12,7х55-мм патрон
СЦ-174Д1 - 12,7х55-мм патрон
СЦ-174Д2 - 12,7х55-мм патрон
...
судя по клейму с логотипом МЦ - скорее всего что-то гражданско-охотничье...

[Hooke]

Ну и еще индекс ЦНИИТОЧМАШ, расшифрованный не со 100%-вероятностью))
РГ112 - винтовка "Уголек-2"

Поступила дополнительная информация о том, что винтовку по ОКР "Уголек" делают в Ижевске... отсюда 2 варианта... либо ЦНИИТМ инициативно отрабатывает свой вариант винтовки... либо это индекс комплекса "винтовка-патрон"

[Hooke]

ОКР, это Опытно-конструкторская работа

Я все прекрасно понимаю)) Может это был намек на фаворита этой ОКР?)

[lisasever]

Изначально написано Hooke:

Я все прекрасно понимаю)) Может это был намек на фаворита этой ОКР?)

Добрый день.
Главные действующие лица:
http://bastion-karpenko.ru/sniper-system-ugolek/

[БудемЖить]

винтовку по ОКР "Уголек" делают в Ижевске

ОКР, это Опытно-конструкторская работа, она имеет название (девиз), она организуется, а в ней принимают участие разные организации - какие соберутся или какие назначат. Поэтому "Абаканов" было несколько из разных КБ, и "Карабинеров" несколько, и "Гашетки" и еще милион других образцов, на которые "приклеилось" название ОКР, в рамках которых они разрабатывались. Теперь вот будут "Угольки" от разных КБ.
Но победить и попасть в армейский строй, конечно, сможет только один.

[Hooke]

Главные действующие лица:

Ага, спасибо, про 6 винтовок читал, но чьи они были не видел. Спасибо.

[Капрал Хикс]

Немного новых ТКБшных индексов:
ТКБ-988 - ?
ТКБ-1044 - ?
ТКБ-1055 - что-то, у чего есть ствол
ТКБ-1046 - макет 30-мм шестиствольной пушки
------------------
Nothing is as bad as it seems...