Индексы оружия (ГРАУ, ГАУ и др.)

Литература, документация по оружию
Hooke
Поручик
Поручик
Сообщения: 4597
Зарегистрирован: 10 май 2007, 01:18

Сообщение Hooke » 02 окт 2019, 19:00.

Изначально написано Hooke:
По ОКБ-16, пока для разогрева, потом гляну в свои записки))

15-П-III - 14,5х151-мм противотанковое ружье под патрон БНС Блюма
15-ПФ - 14,5х151-мм противотанковое ружье под патрон БНС
15-ПФ-1У - 14,5х151-мм противотанковое ружье под патрон БНС
43-П - 14,5х218-мм сверхмощное противотанковое ружье Глухарева-Блюма
43-ПБ - 14,5х218-мм сверхмощный противотанковый патрон
63-П - 14,5х151-мм противотанковое ружье под патрон БНС
66-ПБ - 14,5х218-мм сверхмощный противотанковый патрон
69-ПМ - 20-мм ПТР РЕС
73-П - 14,5-мм противотанковое ружье под патрон БНС
73-ПБ - 14,5-мм патрон БНС
78-ПБ - оптический прицел к мощному ПТР
90-П - 20-мм спаренная зенитная установка пулеметов ШВАК

Hooke
Поручик
Поручик
Сообщения: 4597
Зарегистрирован: 10 май 2007, 01:18

Сообщение Hooke » 02 окт 2019, 20:48.

КБ-П-255 - 14,5х218-мм противотанковое ружье
КБ-П-285 - 14,5х218-мм противотанковое ружье
ТКБ-297п - 14,5-мм пехотный пулемет констр. Салищева-Галкина
ТКБ-299 - 14,5х133-мм противотанковое ружье под патрон БНС констр. Никитина-Романова
ТКБ-327 - станок констр. Полюбина для 14,5-мм пехотного пулемета

Hooke
Поручик
Поручик
Сообщения: 4597
Зарегистрирован: 10 май 2007, 01:18

Сообщение Hooke » 05 окт 2019, 17:10.

56-М-54 - магазин обр. 1940 г. на 30 патронов для ДШКМ
56-М-542 - магазин обр. 1941 г. на 41 патрон для ДШКМ

Hooke
Поручик
Поручик
Сообщения: 4597
Зарегистрирован: 10 май 2007, 01:18

Сообщение Hooke » 05 окт 2019, 19:41.

56-П - 14,5-мм универсальный пулемет сист. Савина
ТКБ-297 - 14,5-мм универсальный авиапулемет констр. Салищева-Галкина
ТКБ-322 - 7,62-мм пистолет-пулемет Коробова

lisasever
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3938
Зарегистрирован: 17 июн 2012, 09:59

Сообщение lisasever » 05 окт 2019, 20:24.

Изначально написано Hooke:
КБ-П-255 - 14,5х218-мм противотанковое ружье
КБ-П-285 - 14,5х218-мм противотанковое ружье
Добрый день.
КБ-П... к какому разделу или группе относятся? Затрудняюсь в выборе, куда их определить.

Капрал Хикс
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2952
Зарегистрирован: 17 сен 2007, 18:32

Сообщение Капрал Хикс » 05 окт 2019, 21:39.

Ковровское конструкторское бюро ЦКБ-2 (ОКБ-2, ОКБ-575 и т.д.)
------------------
Nothing is as bad as it seems...

Hooke
Поручик
Поручик
Сообщения: 4597
Зарегистрирован: 10 май 2007, 01:18

Сообщение Hooke » 06 окт 2019, 12:32.

lisasever писал(а): КБ-П... к какому разделу или группе относятся? Затрудняюсь в выборе, куда их определить.
Так их много уже... и давно)) здесь я просто поправлял правильность написания калибра боеприпасов
Вот прямая ССЫЛКА на этот раздел в сборнике Капрал Хикса

Hooke
Поручик
Поручик
Сообщения: 4597
Зарегистрирован: 10 май 2007, 01:18

Сообщение Hooke » 06 окт 2019, 12:39.

57-Н-134С - 7,62-мм пистолетный патрон 7,62 Псур гл с суррогатированной пулей в латунной гильзе (черт. 3-10225)

Hooke
Поручик
Поручик
Сообщения: 4597
Зарегистрирован: 10 май 2007, 01:18

Сообщение Hooke » 06 окт 2019, 12:53.

Еще один не новый индекс, который однако прошел для многих (для меня в частности) незамеченным
56-Ч-222Н - съемный надульник для 7,62-мм винтовки обр. 1891/30 г. (черт. С3-0046)... он же "Брамит"

Hooke
Поручик
Поручик
Сообщения: 4597
Зарегистрирован: 10 май 2007, 01:18

Сообщение Hooke » 06 окт 2019, 18:24.

56-У-423Т - одиночная шаровая танковая установка обр. 1940 г. под 7,62-мм танковый пулемет обр. 1940 г. с оптическим прицелом ТМФП для танка Т-38
56-ЮУ-423Т - принадлежность шаровой установки 56-У-423Т
56-ЯУ-423Т - укупорка шаровой установки 56-У-423Т

Hooke
Поручик
Поручик
Сообщения: 4597
Зарегистрирован: 10 май 2007, 01:18

Сообщение Hooke » 06 окт 2019, 21:08.

52-М-822М - 50-мм ротный миномет обр. 1941 г. УМ-1-Г

NORDBADGER
Капитан
Капитан
Сообщения: 10341
Зарегистрирован: 31 июл 2007, 15:13

Сообщение NORDBADGER » 06 окт 2019, 22:17.

Изначально написано Hooke:
57-Н-134С - 7,62-мм пистолетный патрон 7,62 Псур гл с суррогатированной пулей в латунной гильзе (черт. 3-10225)
А оно не должно быть скажем черт. 3-0...? Сразу серийный чертёж?

Hooke
Поручик
Поручик
Сообщения: 4597
Зарегистрирован: 10 май 2007, 01:18

Сообщение Hooke » 06 окт 2019, 22:53.

NORDBADGER писал(а): А оно не должно быть скажем черт. 3-0...? Сразу серийный чертёж?
Я чего то думал, что 0 указывает на некий гриф секретности?.. разве нет?

NORDBADGER
Капитан
Капитан
Сообщения: 10341
Зарегистрирован: 31 июл 2007, 15:13

Сообщение NORDBADGER » 06 окт 2019, 23:09.

Изначально написано Hooke:
Я чего то думал, что 0 указывает на некий гриф секретности?.. разве нет?

Может быть, не помню уже к чему пришли. Хотя полной ясности видимо всё же нет, к примеру трассер Т-20-1 (3ЧР2М) - черт. 4-026442, как-то не верится в его секретность.

Hooke
Поручик
Поручик
Сообщения: 4597
Зарегистрирован: 10 май 2007, 01:18

Сообщение Hooke » 07 окт 2019, 12:38.

NORDBADGER писал(а): Может быть, не помню уже к чему пришли. Хотя полной ясности видимо всё же нет, к примеру трассер Т-20-1 (3ЧР2М) - черт. 4-026442, как-то не верится в его секретность.
вот, пример, по РКГ-3Е
Изначально написано Hooke:
3-022716 - Граната РКГ-3Е (РКГ-3ЕМ)
3-022717 - Рукоятка РКГ-3Е
3-022718 - Корпус РКГ-3Е (РКГ-3ЕМ)
....19...
3-22720 - Коробка 57-Я-732Р
4-22721 - Упаковка 7ЯУ4
.....22..
3-22723 - Ящик 7Я1
3-022724 - Запал РКГ-3Е (7Ж2)
4-22725 - Коробка 57-ЯЖ-732Б

Видно же, что чертежи утверждались одним журналом... на одних есть 0, на других нету. Нуля нету на таре. По-моему все логично.
Всегда был уверен, что тема нулей в номерах документов - типа общий незыблемый принцип.))
Hooke писал(а): (черт. С3-0046)... он же "Брамит"

и вот здесь с Брамитом думаю та же история... и 00 значат "сов.секретно"?

NORDBADGER
Капитан
Капитан
Сообщения: 10341
Зарегистрирован: 31 июл 2007, 15:13

Сообщение NORDBADGER » 07 окт 2019, 17:17.

Изначально написано Hooke:
вот, пример, по РКГ-3Е

Ну вообще согласен. Но вопросы остаются, по тому же трассеру, плюс - а если секретность снимают, чертёж то тем же остаётся или номер надо менять, или меняют когда после отмены секретности изменения вносят?

datchanin
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1758
Зарегистрирован: 11 окт 2007, 19:24

Сообщение datchanin » 07 окт 2019, 21:03.

Изначально написано NORDBADGER:
Ну вообще согласен. Но вопросы остаются, по тому же трассеру, плюс - а если секретность снимают, чертёж то тем же остаётся или номер надо менять, или меняют когда после отмены секретности изменения вносят?

Вы так хорошо написали, прям с какой-то надеждой :)
У меня возник вопрос - а хоть один ЧЕРТЁЖ оружия в советское время был рассекречен? Чтобы вот так просто кто-то с улицы пришёл и мог с ними ознакомиться и написать какую-то работу. Не с АК/АКМ или АК-74, а чем-то вроде ППШ или Нагана.
По моему мнению в советские годы такой вопрос на повестке просто не стоял :)
Ставили просто штамп или делали надпись о понижении грифа секретности, но вряд ли что-то более.

NORDBADGER
Капитан
Капитан
Сообщения: 10341
Зарегистрирован: 31 июл 2007, 15:13

Сообщение NORDBADGER » 07 окт 2019, 21:18.

Изначально написано datchanin:
У меня возник вопрос - а хоть один ЧЕРТЁЖ оружия в советское время был рассекречен?

Да многое было и есть не секретное, просто недоступное простым смертным, а для пущности навводили грифов типа ДСП. А что до рассекречивания, про чертежи не знаю, а всякие НСД ведь наверно доводилось видеть, где вписано когда и почему снят гриф.
Изначально написано datchanin:
Ставили просто штамп или делали надпись о понижении грифа секретности, но вряд ли что-то более.

Так у тех же РКГ-3 есть и без нулей чертежи, см. пост #916.

БудемЖить
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7522
Зарегистрирован: 04 дек 2011, 02:31

Сообщение БудемЖить » 07 окт 2019, 21:27.

datchanin писал(а): У меня возник вопрос - а хоть один ЧЕРТЁЖ оружия в советское время был рассекречен? Чтобы вот так просто кто-то с улицы пришёл и мог с ними ознакомиться и написать какую-то работу. Не с АК/АКМ или АК-74, а чем-то вроде ППШ или Нагана.
Поставлю встречный вопрос: а их кто то вообще секретил? Когда я учился в училище, на кафедре было полно чертежей советсткого оружия, всякого (синьки, конечно). Бери и делай что хочешь. Кое-какие актуальные страницы при этом не всегда возвращались в лаборантскую.... Позже, уже в годы службы, такие чертежи оружия - ремонтные и основного производства, в т.ч. досточно интересных старых образцов - хранились в библиотеке техотдела, можно было брать свободно. Тем кто служит и работает в части, понятно, прсото с улицы не войдешь. Но любая организация оборонного профиля могла свободно получить доступ к такой библиотеке чертежей оружия через письмо от директора к командиру с указанием на цель такого исследования, которую никто никогда не проверял.

Hooke
Поручик
Поручик
Сообщения: 4597
Зарегистрирован: 10 май 2007, 01:18

Сообщение Hooke » 07 окт 2019, 21:30.

NORDBADGER писал(а): Но вопросы остаются, по тому же трассеру, плюс - а если секретность снимают, чертёж то тем же остаётся или номер надо менять, или меняют когда после отмены секретности изменения вносят?
Сам над этим задумывался, но если взять в пример секретные документы, типа приказ N0ххх, то после снятия грифа с документа, насколько я знаю, номер никто не меняет.

Hooke
Поручик
Поручик
Сообщения: 4597
Зарегистрирован: 10 май 2007, 01:18

Сообщение Hooke » 07 окт 2019, 21:33.

БудемЖить писал(а): Поставлю встречный вопрос: а их кто то вообще секретил?
Ответ звучал ранее - те которые с 0 в номере типа 3-0хххх были секретными. В ЖАК указывался гриф присвоенный чертежам.

БудемЖить
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7522
Зарегистрирован: 04 дек 2011, 02:31

Сообщение БудемЖить » 07 окт 2019, 22:38.

Hooke писал(а): В ЖАК указывался гриф присвоенный чертежам.
А, понял. Да, на указанном вами этапе развития изделия его чертежи, конечно, секретные. Но мне показалось что datchanin имел ввиду вполне себе серийные обычные образцы оружия им перечисленные, да еще и устаревших моделей. А чертежи таких образцов в позднем СССР точно не были секретными.

datchanin
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1758
Зарегистрирован: 11 окт 2007, 19:24

Сообщение datchanin » 08 окт 2019, 21:43.

Изначально написано БудемЖить:
Но мне показалось что datchanin имел ввиду вполне себе серийные обычные образцы оружия им перечисленные, да еще и устаревших моделей. А чертежи таких образцов в позднем СССР точно не были секретными.

Но при этом простой парень с улицы их явно не мог получить. Да, они просто были не доступны тем, кому они не положены. И те чертежи, которые удалось достать - это больше везение, чем закономерность.

ptica
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 332
Зарегистрирован: 16 мар 2006, 16:26

Сообщение ptica » 08 окт 2019, 23:29.

Изображение
На всех чертежах что встречались, даже на какие-нить ящики или ремни 6Ш5 - вот такие печати стоят

БудемЖить
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7522
Зарегистрирован: 04 дек 2011, 02:31

Сообщение БудемЖить » 09 окт 2019, 20:48.

datchanin писал(а): Но при этом простой парень с улицы их явно не мог получить.
Ну, если вот просто с улицы, то да, наверно получить чертежи было невозможно.

docent13
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 504
Зарегистрирован: 05 окт 2007, 01:11

Сообщение docent13 » 10 окт 2019, 11:36.

На всех чертежах что встречались, даже на какие-нить ящики или ремни 6Ш5 - вот такие печати стоят
по штампу "размножение воспрещается" могу кое-что пояснить.
из разговора со сведующими людьми такой штамп ставится не для ограничения распространения информации.
Чертеж с таким штампом можно копировать (размножать) только в специальных тех. бюро, предназначенных для этого. Там будет повышенный контроль за качеством воспроизведения. Чтобы не пропустили ничего и не добавили лишнего. Тютелька в тютельку.
Не было тогда ксероксов, где гарантирована точность воспроизведения в мелочах.
Представьте себе что такое начертить (перечертить) чертеж (карандашём, рапидографом, тушью....), например ППШ, аналогичный имеющемуся на руках.....это очень сложно с точки зрения передачи всех отдельных деталей, проточек, тех. условий и т.п.
Такой деятельностью (снятие копий чертежей) занимались специальные люди, имеющие не среднее, а высшее образование!
Кроме того за этими чертежниками был контроль сверху...помните в форматке такую ячейку "Проверил"....
Как-то так

Hooke
Поручик
Поручик
Сообщения: 4597
Зарегистрирован: 10 май 2007, 01:18

Сообщение Hooke » 10 окт 2019, 12:03.

docent13 писал(а): по штампу "размножение воспрещается"
Вот еще один более развернутый вариант :)

Изображение

Hooke
Поручик
Поручик
Сообщения: 4597
Зарегистрирован: 10 май 2007, 01:18

Сообщение Hooke » 10 окт 2019, 12:19.

56-Ю-22 - колпачок-надульник для 7.62 мм карабина обр. 1938 г.
(утвержден Журналом N080-41 за подписью Начальника 6-го отдела АК ГАУ от 22.2.1941.)
https://wadimych.livejournal.com/3343.html


Hooke
Поручик
Поручик
Сообщения: 4597
Зарегистрирован: 10 май 2007, 01:18

Сообщение Hooke » 10 окт 2019, 12:28.

Изначально написано Hooke:
56-У-423Т - одиночная шаровая танковая установка обр. 1940 г. под 7,62-мм танковый пулемет обр. 1940 г. с оптическим прицелом ТМФП для танка Т-38
56-ЮУ-423Т - принадлежность шаровой установки 56-У-423Т
56-ЯУ-423Т - укупорка шаровой установки 56-У-423Т
56-П-423Т - 7,62-мм танковый пулемёт образца 1940 года
https://warspot.ru/8159-drugoy-degtyaryov


Капрал Хикс
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2952
Зарегистрирован: 17 сен 2007, 18:32

Сообщение Капрал Хикс » 10 окт 2019, 20:45.

Кому-нибудь известен точный индекс секторного магазина на 25 патронов к ПП 56-А-133 (ППД-34), 56-А-133А (ППД-34/38)?
Предположительно это 56-М-133, но подтверждений этому пока не замечено.
------------------
Nothing is as bad as it seems...

Ответить

Вернуться в «Документация по оружию»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость