О грядущем запрете стрельбы из коллекционного оружия

Форум о коллекционном оружии
Калеб
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1169
Зарегистрирован: 16 июн 2004, 13:36

Сообщение Калеб » .

Landgraf писал(а): В ответ заставили всё вешать на РХ. И вот теперь второй шаг по снижению привлекательности коллекционки - запрет стрельбы из коллекционируемого оружи
пропущен один шаг - запрет коллекционирования кс
нв90
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3697
Зарегистрирован: 19 апр 2017, 22:18

Сообщение нв90 » .

Изначально написано Landgraf:

Не думаю. Насколько знаю, это производители пропихнули.

Ну вот тогда причем здесь "чепиены") Сами пп и фз кривые, особенно после такого кол-ва поправок
нв90
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3697
Зарегистрирован: 19 апр 2017, 22:18

Сообщение нв90 » .

Изначально написано Калеб:

пропущен один шаг - запрет коллекционирования кс

Запрет на приобретение КС в целях коллекционирования) Тоже мутная тема. ФЗ разрешает приобретать спорт КС только спортсменам высокого класса, хранить только на спорт объектах, при это тот же ФЗ указывает, что правила коллекционирования определяет ПП, в которых указывается, что приобритать с целью коллекционирования можно любое гражданское оружие(соответственно и спорт КС),и хранить по месту жительства
Landgraf
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 45140
Зарегистрирован: 14 янв 2008, 15:27

Сообщение Landgraf » .

Изначально написано Калеб:

пропущен один шаг - запрет коллекционирования кс

Возможности коллекционировать КС никогда не было. Можно было только наградняк включать в состав коллекции - эта возможность в полной мере сохранилась и теперь.

Landgraf
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 45140
Зарегистрирован: 14 янв 2008, 15:27

Сообщение Landgraf » .

Изначально написано нв90:
Ну вот тогда причем здесь "чепиены"...

При том, что в стране НЕВОЗМОЖНО открыть предназначенное для стрельбы место без плотного вмешательства этих самых "чумпиёнов". А где они вмешались - там без вариантов, только спорт или учебно-тренировочная стрельба.

нв90
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3697
Зарегистрирован: 19 апр 2017, 22:18

Сообщение нв90 » .

Изначально написано Landgraf:

Возможности коллекционировать КС никогда не было.

Ну для спортсменов высокого класса с хранением на спорт объекте была)
нв90
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3697
Зарегистрирован: 19 апр 2017, 22:18

Сообщение нв90 » .

Изначально написано Landgraf:

А где они вмешались - там без вариантов, только спорт или учебно-тренировочная стрельба.

Ну так других вариантов пп-814 не предусматривает
нв90
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3697
Зарегистрирован: 19 апр 2017, 22:18

Сообщение нв90 » .

Да и вообще с точки зрения нормальной логике, если на стрелковом объекте разрешено использование в учебно-тренеровочных, спортивных целях, то почему должно быть запрещено использование в научно-позновательных, развлекательных с соблюдение установленных правил, требований безопасности и т.д
Калеб
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1169
Зарегистрирован: 16 июн 2004, 13:36

Сообщение Калеб » .

Landgraf писал(а): Возможности коллекционировать КС никогда не было
зачем тогда понадобилось прямо прописывать запрет на это в ЗОО?
Landgraf
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 45140
Зарегистрирован: 14 янв 2008, 15:27

Сообщение Landgraf » .

Изначально написано нв90:
Ну для спортсменов высокого класса с хранением на спорт объекте была)

Спорно...

нв90
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3697
Зарегистрирован: 19 апр 2017, 22:18

Сообщение нв90 » .

Изначально написано Калеб:

зачем тогда понадобилось прямо прописывать запрет на это в ЗОО?

Чтоб наверняка, потому что сами уже запутались в ПП И ФЗ)
нв90
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3697
Зарегистрирован: 19 апр 2017, 22:18

Сообщение нв90 » .

Изначально написано Landgraf:

Спорно...

Почему, если строго по закону?
Landgraf
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 45140
Зарегистрирован: 14 янв 2008, 15:27

Сообщение Landgraf » .

Изначально написано нв90:
...если на стрелковом объекте разрешено использование в учебно-тренеровочных, спортивных целях, то почему должно быть запрещено использование в научно-позновательных, развлекательных с соблюдение установленных правил, требований безопасности и т.д

Селява. Для разных мест, где разрешена стрельба, установлены разные "сферы" дозволенных целей стрельбы.
Один из примеров - охот.угодья, в сезон это места, где разрешена стрельба. Но проведение там например спорт.соревнований не дозволяется, там стрельба только в целях охоты допускается. И все эти полусамодеятельные "охотничьи" соревнования формально считаются пристрелкой в охот.угодьях. И уж тем более в угодьях не разрешена например стрельба в испытательных, криминалистических или иных подобных целях - для этого есть свои места, где не разрешена стрельба в целях охоты или спорта...
Вот для всего есть свои места, и для спорта, и для охоты... Нет только мест без строгого целевого назначения, где можно было бы стрелять не в целях охоты, не в целях спорта/обучения/тренировок...
Landgraf
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 45140
Зарегистрирован: 14 янв 2008, 15:27

Сообщение Landgraf » .

Изначально написано нв90:
Почему, если строго по закону?

Если строго по закону - то поглядите, где коллекционер обязан хранить принадлежащее ему оружие.

Landgraf
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 45140
Зарегистрирован: 14 янв 2008, 15:27

Сообщение Landgraf » .

Изначально написано Калеб:

зачем тогда понадобилось прямо прописывать запрет на это в ЗОО?

Потому, что жиденько обделались от собственной же безграмотности.

нв90
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3697
Зарегистрирован: 19 апр 2017, 22:18

Сообщение нв90 » .

Изначально написано Landgraf:

Если строго по закону - то поглядите, где коллекционер обязан хранить принадлежащее ему оружие.

По ПП по месту жительства, но по ФЗ спорт КС должен хранится на спорт объектах
Landgraf
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 45140
Зарегистрирован: 14 янв 2008, 15:27

Сообщение Landgraf » .

Изначально написано нв90:
По ПП по месту жительства, но по ФЗ спорт КС должен хранится на спорт объектах

Вот и конфликт. Поэтому я и сказал, что спорно.

Вепрь978
Сообщения: 50
Зарегистрирован: 09 авг 2019, 22:22

Сообщение Вепрь978 » .

Так а переводить с коллекционки в роху можно будет?
Landgraf
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 45140
Зарегистрирован: 14 янв 2008, 15:27

Сообщение Landgraf » .

Изначально написано Вепрь978:
Так а переводить с коллекционки в роху можно будет?

Вы думаете, что здесь есть кто-то, кто принимает решения по дальнейшему совершенствованию законодательства?

нв90
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3697
Зарегистрирован: 19 апр 2017, 22:18

Сообщение нв90 » .

Изначально написано Landgraf:

Вот и конфликт. Поэтому я и сказал, что спорно.

Ну так-то ФЗ выше ПП)
Landgraf
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 45140
Зарегистрирован: 14 янв 2008, 15:27

Сообщение Landgraf » .

Изначально написано нв90:
Ну так-то ФЗ выше ПП)

Не имеет значения в данном случае, т.к. действуют И фз, И пп, и ПП не обжаловано и не отменено. То есть должны выполняться оба условия/требования одновременно.

Vontade
Поручик
Поручик
Сообщения: 4780
Зарегистрирован: 17 сен 2010, 14:04

Сообщение Vontade » .

нв90 писал(а): По ПП по месту жительства, но по ФЗ спорт КС должен хранится на спорт объектах
Это когда КС спортивный - не коллекционный.
Вот не успел я до принятия изменений ввезти Luger P08 (39 года), Sauer P320, Beretta P×4 Storm и Taurus 905. Я ими владею, но ждут они меня в Португалии (да и там не ахти). Получается только ПМ и АПС наше всё. Обидно.
gt6
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1363
Зарегистрирован: 05 июн 2019, 18:29

Сообщение gt6 » .

Vontade писал(а): Это когда КС спортивный - не коллекционный
а это как?
как вы КС сертифицируете не как спортивный, если конечно это не реплика какая или оружие, имеющее культурно-историческую ценность?
Vontade
Поручик
Поручик
Сообщения: 4780
Зарегистрирован: 17 сен 2010, 14:04

Сообщение Vontade » .

gt6 писал(а): как вы КС сертифицируете не как спортивный
Никак. Кто не успел, тот опоздал :)
gt6
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1363
Зарегистрирован: 05 июн 2019, 18:29

Сообщение gt6 » .

так вроде и раньше, вы могли только как спортивное ввезти и потом оформлять в коллекцию...
Vontade
Поручик
Поручик
Сообщения: 4780
Зарегистрирован: 17 сен 2010, 14:04

Сообщение Vontade » .

Да какая сейчас разница.
Landgraf
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 45140
Зарегистрирован: 14 янв 2008, 15:27

Сообщение Landgraf » .

Вот хоть убей не понимаю, при чём тут ЛОПа... ЛОПа даёт право на приобретение - что и у кого Вы собрались приобретать? При чём тут тогда оружие, уже имеющееся на РХ?
Ну и итог закономерен - дурной ответ на дурной вопрос, было бы странно в ответ услышать что-то другое...
Дмитрий Тень
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 143
Зарегистрирован: 30 окт 2010, 16:21

Сообщение Дмитрий Тень » .

Изначально написано Дмитрий Тень:
Написал запрос в РГ, посмотрим на ответ:
Прошу сообщить, вправе ли гражданин по лицензии серии ЛОПа, имеющий в коллекции (по разрешению на хранение серии РХ) огнестрельное оружие ограниченного поражения, подать заявление и получить разрешение на хранение и ношение (серии РОХа) на это же самое оружие (в пределах разрешенных законом двух единиц ОООП), с исключением этого оружия из списка к РХ?

Получил ответ, картинку прикладывать не буду, т.к. ответ ни о чём: "не даем разъяснения, но информируем, что необходимым условием для получения РОХА на ОООП является соответствие заявителя требованиям и условиям 150-ФЗ и ПП 814".

Дмитрий Тень
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 143
Зарегистрирован: 30 окт 2010, 16:21

Сообщение Дмитрий Тень » .

Законом вариант "переписать ОООП с РХ на РОХА без лицензии" вообще не урегулирован.
По п. 9.1. Приказа МВД 373 и по Госуслугам для РОХи лицензия (в данном случае ЛОПа) является обязательным документом:
"Для получения разрешения заявитель представляет паспорт гражданина Российской Федерации (20), удостоверяющий личность гражданина Российской Федерации на территории Российской Федерации (21), заявление (приложение N 2 к Административному регламенту) и дубликат лицензии на приобретение оружия с отметкой юридического лица - поставщика о его продаже либо с отметкой УЛРР МВД России или территориального органа МВД России - в случае получения оружия непосредственно от предыдущего владельца."
"Дубликат лицензии на приобретение оружия с отметкой юридического лица - поставщика о его продаже либо с отметкой УЛРР МВД России или территориального органа МВД России - в случае получения оружия непосредственно от предыдущего владельца
Тип:
Обязательный, Оригинал"
Мне ЛРОшники отказали с формулировкой "нужно отчуждение с РХ другому лицу и с него на РОХу".
Я хочу от РГ получить конкретный ответ - как законно переписать оружие с РХ на РОХу.
PS: я предлагал переформулировать вопрос, желающих не нашлось.
gt6
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1363
Зарегистрирован: 05 июн 2019, 18:29

Сообщение gt6 » .

Вы являетесь собственником оружия, лицензии все вы им уже предоставляли, когда его приобрели, требовать повторно они не имеют права.
Любые ответы РГ на ваши запросы никакой силы не имеют.
Ответить

Вернуться в «Коллекционное оружие»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя