Каталог дошедших до нас винтовок Бердан-2

Форум о коллекционном оружии
Roman275
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 356
Зарегистрирован: 21 дек 2019, 18:03

Сообщение Roman275 » .

KorgevUG писал(а): знаю случай,когда затвор прилетел в глаз стрелку
Не прилетит никак . Во первых , затвор должен повернуться на 45 градусов влево . А этому препятствует боевая пружина . Во вторых , отходу назад будет препятствовать задержка-отражатель . Это , очевидно, кустарно переделанная берданка , где нет задержки и переделан ударник - т.е. убран конус, чтобы закрывать затвор не на 45 гр. , а на 90 . Но это уже не Бердан-2 .

KorgevUG
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8598
Зарегистрирован: 11 авг 2014, 12:23

Сообщение KorgevUG » .

Не прилетит никак .
Вы полагаете,что я лгу ? Напрасно,тому есть свидетель,наш охотовед.
А какая была берданка,сейчас сложно сказать,но,думаю,что "убитая"... дело в том,что охотятся и не с таким хламом...уж насмотрелся,поверьте.
Моленький пример ...
Изображение
Изображение
Охотятся и порой медведей добывают,вот из таких "шедевров" :)
Потом потру.
С ув. .
KorgevUG
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8598
Зарегистрирован: 11 авг 2014, 12:23

Сообщение KorgevUG » .

Нет , просто это , очевидно, была охотничья бердань , переделанная и рассверленная , с неизвестным зарядом пороха на момент происшествия .
Конечно ! Я и написАл,что "берданка",имея ввиду гладкоствольную,а Бердана-2 (Б-1,Б-2),обычно пишу для нарезной.
На стр.3 фото "Фроловка" и "Берданка",рассверленные под 32 калибр.
С ув. .
Roman275
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 356
Зарегистрирован: 21 дек 2019, 18:03

Сообщение Roman275 » .

KorgevUG писал(а): Вы полагаете,что я лгу ?
Нет , просто это , очевидно, была охотничья бердань , переделанная и рассверленная , с неизвестным зарядом пороха на момент происшествия . На боевом образце Б-2 при стандартном патроне никаких вылетов затвора быть не могло .
kmv72
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 335
Зарегистрирован: 28 фев 2013, 19:47

Сообщение kmv72 » .

Изначально написано KorgevUG:



Так же,мне известны случаи когда стволы Б-2 ставили на ствольную коробку от винтовки Мосина (Для более надежного запирания).Резьба одна и та же.

Интересно , как может ствол повлиять на надёжность запирания ?

KorgevUG
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8598
Зарегистрирован: 11 авг 2014, 12:23

Сообщение KorgevUG » .

Интересно , как может ствол повлиять на надёжность запирания ?
Нее,Вы не так поняли...ствольная коробка + затвор, от ВМ.Ведь понятно,что запирание у ВМ надёжнее,чем у Б-2,к тому же,можно и магазин отладить,было в трудах В.Е.Маркевича про такой карабин (Бутурлина ?).
Изображение

Изображение
В.Е.Маркевич-"Охотничье и спортивное стрелковое оружие".
kmv72
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 335
Зарегистрирован: 28 фев 2013, 19:47

Сообщение kmv72 » .

Так это уже не берданка будет , а мосинка с бердановским стволом . Ну и с чуть чуть расширенным магазином .
KorgevUG
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8598
Зарегистрирован: 11 авг 2014, 12:23

Сообщение KorgevUG » .

Так это уже не берданка будет , а мосинка с бердановским стволом
100 % !
Roman275
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 356
Зарегистрирован: 21 дек 2019, 18:03

Сообщение Roman275 » .

Объявление по Казанскому военному округу , август 1917 г. Найден штык от винтовки Бердан .
https://sun1-98.userapi.com/-N...KkEG6gT6ies.jpg
Изображение
Roman275
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 356
Зарегистрирован: 21 дек 2019, 18:03

Сообщение Roman275 » .

Различия затворов Б-2 . Верхние - производства BSA , нижний "очень хороший , отечественный" .


Изображение
Roman275
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 356
Зарегистрирован: 21 дек 2019, 18:03

Сообщение Roman275 » .

Мосинка и Бердан-2 . Различия калибров наглядно . Фото хорошего человека с этого сайта .


Изображение
Roman275
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 356
Зарегистрирован: 21 дек 2019, 18:03

Сообщение Roman275 » .

Интересно , вот эта пимпочка для штыка она сделана заодно со стволом или напаяна ? Я всё боюсь , что она оторвётся , когда пристёгиваю штык .
KorgevUG
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8598
Зарегистрирован: 11 авг 2014, 12:23

Сообщение KorgevUG » .

"Пимпочка"-одноцелое .Спиливал однажды,не увидел припОя.
Roman275
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 356
Зарегистрирован: 21 дек 2019, 18:03

Сообщение Roman275 » .

KorgevUG писал(а): "Пимпочка"-одноцелое .Спиливал однажды,не увидел припОя
Фу . Отлегло .
Roman275
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 356
Зарегистрирован: 21 дек 2019, 18:03

Сообщение Roman275 » .

Казачка 1876 г. Что , где , непонятно . Ясно , что что-то подарочное и эксклюзивное , потому и дошло до наших дней . Фото с Ганзы .


Изображение
Изображение
elsim
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 607
Зарегистрирован: 27 дек 2004, 04:09

Сообщение elsim » .

Изначально написано kmv72:
Так это уже не берданка будет , а мосинка с бердановским стволом . Ну и с чуть чуть расширенным магазином .

Это называется ружье системы Фролова - "Фролова". Коробка от трехи и ствол расточенный берданки.
elsim
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 607
Зарегистрирован: 27 дек 2004, 04:09

Сообщение elsim » .

Изначально написано Roman275:
Интересно , вот эта пимпочка для штыка она сделана заодно со стволом или напаяна ? Я всё боюсь , что она оторвётся , когда пристёгиваю штык .

Сегеза, это называется штыковой целик. Он припаян.
Roman275
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 356
Зарегистрирован: 21 дек 2019, 18:03

Сообщение Roman275 » .

elsim писал(а): Сегеза, это называется штыковой целик. Он припаян.
Человек рассказал выше , что пилил напильником , никакой пайки не обнаружил .
KorgevUG
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8598
Зарегистрирован: 11 авг 2014, 12:23

Сообщение KorgevUG » .

это называется штыковой целик. Он припаян.
Тоже нашёл про "штыковой целик". А вот когда спиливал (лет 50+,назад :) ),почему-то не заметил пайку,странно...короче,будем верить написанному...
Изображение
Roman275
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 356
Зарегистрирован: 21 дек 2019, 18:03

Сообщение Roman275 » .

KorgevUG писал(а): Тоже нашёл про "штыковой целик".
Значит , таки, припаяна ... Плохо . Отскочит в любой момент . Надо бы на какой нибудь ухайдоканной бердани постучать по этой пимпочке молотком . Интересно , насколько легко она отвалится ... Думаю , что отвалится очень легко .
Roman275
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 356
Зарегистрирован: 21 дек 2019, 18:03

Сообщение Roman275 » .

KorgevUG писал(а): Тоже нашёл про "штыковой целик".
Хотя ... Что за источник , во-первых . А во-вторых , речь идёт о Бердане-1 .
KorgevUG
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8598
Зарегистрирован: 11 авг 2014, 12:23

Сообщение KorgevUG » .

Что за источник
В.Фёдоров-"Эволюция стрелкового оружия",1938г..
во-вторых , речь идёт о Бердане-1 .
Может не меняли изготовление стволов и у Б-2 (?).
Roman275
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 356
Зарегистрирован: 21 дек 2019, 18:03

Сообщение Roman275 » .

KorgevUG писал(а): Может не меняли изготовление стволов и у Б-2 (?)
Это нужно записать в загадочки . Надо просто ухайдоканный датированный ствол подвергнуть экспертизе .
Roman275
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 356
Зарегистрирован: 21 дек 2019, 18:03

Сообщение Roman275 » .

Учебное пособие для войск 1885 г.

Изображение Изображение Изображение
Изображение
Roman275
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 356
Зарегистрирован: 21 дек 2019, 18:03

Сообщение Roman275 » .

Пехотная берданка тульского завода продаётся на Мешке . Цена 160 тыс. рублей , Блиц-цена - 170 тыс. ... Хе хе ... около 2 тыс. евро ... :)
Шомпола нет , картуш не виден , номер затвора не совпадает , состояние весьма потасканное ... Да ещё и финское клеймо , что всегда считается недостатком ... Ну и ,самое главное , она безвозвратно испорчена деактивацией ... Хотя нигде в мире их не деактивируют . Это делается просто чтобы не заморачиваться при ввозе в Россию ...
Человек , видимо, купил её в Финляндии за 300-400 евро , деактивировал за 200 и решил подзаработать . Чистый профит около 1,4-1,5 тыс. евро .
Не советую покупать ... Не кормите жуликов ... :)
И заметьте - в стволе торчит штырь . Это значит затвор вы не закроете . Вам нужно будет искать способ этот штырь сточить заподлицо с задним срезом ствола . А это весьма непросто . Тут потребуется фрезеровальный станок .

https://meshok.net/item/188546...ded=item_bottom

Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение
Roman275
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 356
Зарегистрирован: 21 дек 2019, 18:03

Сообщение Roman275 » .

Два вида дерева ложи казачьего бердана - вверху какое-то светлое дерево , внизу - орех .
Одна из многих загадок . Никакой информации по использовавшимся породам деревьев на Сестрорецком оружейном заводе на сегодняшний день нет .

Изображение
Roman275
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 356
Зарегистрирован: 21 дек 2019, 18:03

Сообщение Roman275 » .

kmv72 писал(а): Всё не могу понять , каким образом , всё таки , работает экстрактор у Берданки , ведь двигаться он может только в горизонтальной плоскости . Каким образом там происходит зацеп фланца гильзы ? За счёт люфта затвора в ствольной коробке что ли ?
Нет , он работает и в вертикальной плоскости . Пружинка просто сильная . Цепляет довольно надёжно .
kmv72
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 335
Зарегистрирован: 28 фев 2013, 19:47

Сообщение kmv72 » .

А для чего вот эта деталь ( которая пластина курка ) , никак не могу понять функциональное назначение этой детали .
Изображение
Roman275
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 356
Зарегистрирован: 21 дек 2019, 18:03

Сообщение Roman275 » .

kmv72 писал(а): А для чего вот эта деталь ( которая пластина курка ) , никак не могу понять функциональное назначение этой детали .
Это стопор , который фиксирует стебель затвора относительно затворной трубки в положении предохранительного взвода . Чертёж этот неправильный . Его чертил человек , который не имел этого затвора под рукой .
Работает этот стопор так : оттягиваем трубку затвора назад на небольшое расстояние - при этом
шептало входит в первый от стрелка вырез на трубке и блокируется вместе со спусковым крючком . При этом стопор утапливается в теле затворной трубки ( "курка" ) и блокирует стебель затвора с рукояткой в закрытом положении . То есть , если я выну затвор и нажму на стопор ( пластину курка ) , то затворная трубка блокируется относительно стебля с рукояткой .
Ну а зуб и винт экстрактора вообще неправильно нарисованы . Зуб двигается назад-вверх на высоту закраины гильзы .
kmv72
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 335
Зарегистрирован: 28 фев 2013, 19:47

Сообщение kmv72 » .

Спасибо за разьяснения , а чертёж = это я просто из интернета взял где видно нужную деталь.
Ответить

Вернуться в «Коллекционное оружие»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 5 гостей