Каталог дошедших до нас винтовок Бердан-2
И дополню , что если стопор утоплен в затворной трубке , отведённой от стебля на расстояние предохранительного взвода , то стебель не поворачивается вокруг оси , а если отвести затворную трубку на расстояние боевого взвода , то стебель не блокируется . Там внутри просто сделан хитрый вырез . По схемам этого не поймёшь . Кроме того , старые литографии из русской инструкции изображают этот стопор в нижнем положении при отведённом на боевой взвод курке . А это не так . Стопор утоплен в трубке и на предохранительном взводе и на боевом . Он освобождается только в переднем положении затворной трубки , благодаря вырезу в коробке .
Всем,здравия!Описание работы защелки затвора Б-2.
Только вот описание работы защёлки неправильное . ))) Защелка , т.е. стопор , работает ТОЛЬКО при утапливании его в теле затворной трубки . Что за источник , можно спросить ?KorgevUG писал(а): Описание работы защелки затвора Б-2.
Нет , теперь я понял . Просто написано очень непонятно . Но рисунок , опять же , неправильный . На рисунке показано положение предохранительного взвода , а защёлка , почему-то в нижнем положении . А как она тогда блокирует стебель ? То есть неправильный рисунок .
С защёлкой понятно , а на счёт экстрактора вот не могу никак понять алгоритм его работы .
Вот довольно чёткое фото . Вот представьте , что зуб экстрактора при встрече с гильзой идёт вверх-назад с вектором 45 градусов и утапливается заподлицо в гнезде . На корпусе , как раз, угол торцевой фаски около 45 . Вот этот зуб утапливается заподлицо с корпусом и так же выскакивает обратно , уже зацепив закраину гильзы .kmv72 писал(а): С защёлкой понятно , а на счёт экстрактора вот не могу никак понять алгоритм его работы .
Всем,здравия!Вот довольно чёткое фото . Вот представьте , что зуб экстрактора при встрече с гильзой идёт вверх-назад с вектором 45 градусов и утапливается заподлицо в гнезде . На корпусе , как раз, угол торцевой фаски около 45 . Вот этот зуб утапливается заподлицо с корпусом и так же выскакивает обратно , уже зацепив закраину гильзы .
Наверное,выбрасыватель ещё и прижимается к гильзе,за счёт скоса в его верхней части,при движении затвора назад.
Фото из книги В.Фёдорова - "Эволюция стрелкового оружия",1938г. .
Не понял мысль , простите .KorgevUG писал(а): Наверное,выбрасыватель ещё и прижимается к гильзе,за счёт скоса в его верхней части,при движении затвора назад.
Зуб выбрасывателя прижимается к гильзе пружиной , как в любом оружии . И довольно хорошо выдёргивает тугие гильзы .
Допустим,гильзу раздуло и она "крепко"сидит в патроннике,открыли затвор,начинаем двигать назад,выбрасыватель стремится "выскочить"из своего места,но,винт не даёт это сделать тем более упираясь в скос на выбрасывателе,как бы прижимает его вниз (внимательно посмотрите фото с чертежами где есть выбрасыватель),там прекрасно виден скос,то есть небольшой подъём,что и способствует его,выбрасывателя,"прижиму"к гильзе,при тугой экстракции.Можно сказать,даже несколько "заклинивается"и не может подняться вверх,благодаря такой формы выбрасывателя в верхней части (надёжно экстактирует такие гильзы).Не понял мысль , простите .
И конечно,без пружины выбрасыватель не будет работать,это всем понятно.
К сожалению,у меня не было нормального заводского выбрасывателя,а что были,то увы...самоделки,хоть и нормально работали (пересверленные Берданки).
Ну да , согласен . Теперь понял ! Зуб прижимается к гильзе тем сильнее , чем мы тянем затвор , благодаря скосу в верхней части экстрактора . Я даже не задумывался над этим . Хотя нарисовано , опять же, неточно . В реале диаметр шляпки патрона сооответвует диаметру личины и форма скоса верхней части экстрактора довольно крутая , а не такая , как на рисунке . Но согласен , да . Патрон прижимается при отведении затвора назад . Причём , величину прижима можно регулировать по мере износа полукруглого шпенька этого винта .
Да ... Интересно . Вроде с виду затвор прост , но всё продумано - малейшие мелочи .
Да ... Интересно . Вроде с виду затвор прост , но всё продумано - малейшие мелочи .
Оно все конечно будет надёжно прижимать экстрактом к закраине гильзы если не учитывать люфт затвора в ствольной коробке а так затвор просто сыграет вверх зуб экстрактора слетит с закраины.
А в Бердане зазоры между затвором и коробкой очень небольшие . Затвор в коробке сидит как влитой .kmv72 писал(а): Оно все конечно будет надёжно прижимать экстрактом к закраине гильзы если не учитывать люфт затвора в ствольной коробке а так затвор просто сыграет вверх зуб экстрактора слетит с закраины.
.... Но не в охотничьих переделках под 28-16 калибр. В 32 , наверное, без изменений .
Очевидно , стрелок финского батальона . Васа - городок на побережье Ботнического залива .
По всей видимости, фото сделано , скажем , в период 1880-1890 гг.
По всей видимости, фото сделано , скажем , в период 1880-1890 гг.
Хорошая ссылка на современные чертежи . Правда, за достоверность поручиться не могу .
https://www.flickr.com/photos/77356801@N00/page1
https://www.flickr.com/photos/77356801@N00/page1
Классная ссылка , даже если и не все размеры совпадают , думаю чертежи эти многим пригодятся .
Нашёл описание,как работает выбрасыватель...Зуб прижимается к гильзе тем сильнее , чем мы тянем затвор , благодаря скосу в верхней части экстрактора .
Да , интересно , конечно . Насколько всё в этом затворе продумано . Не просто выбрасыватель , а самоподжимный выбрасыватель .
А при выстреле затвор ведь ещё и блокируется от открытия за счёт конусного выступа в ударнике . То есть, чтобы открыть затвор , надо преодолеть сопротивление боевой пружины . И заодно ведь и ударник отходит назад ,т.е. выходит из капсюля , при открывании затвора . И ударник дотягивается до капсюля только при полностью закрытом затворе .
А при выстреле затвор ведь ещё и блокируется от открытия за счёт конусного выступа в ударнике . То есть, чтобы открыть затвор , надо преодолеть сопротивление боевой пружины . И заодно ведь и ударник отходит назад ,т.е. выходит из капсюля , при открывании затвора . И ударник дотягивается до капсюля только при полностью закрытом затворе .
Очень продуманная конструкция , при этом - очень простая . Предохранитель - так вообще супер , с созданной гораздо позднее винтовкой Мосина , даже сравнивать не стоит . Даже странно , что в те времена , когда вовсе насчёт безопасности не парились особо , столько внимания уделили недопущению случайного выстрела .
Ну да , предохранитель простой и надёжный . Я вот думаю , зачем ввели на драгунках ограничительный винт для затвора , если был предохранительный взвод ? Получилась тройная защита - ведь затвор не вынуть без отжатия вниз отражателя и он не откроется , если поставить его на предохранительный взвод ...
В экспедиции Пржевальского , я где-то читал, были винтовки Бердана . Пехотные и драгунские . И они ими реально оборонялись . Отпугивали всяких басурман . И , возможно, охотились .KorgevUG писал(а): Чуть не по теме , но ...
Как стреляет Меткий стрелок из Берданы-2 (остальные стреляли из ВМ)
Издание 1916 г.
1912 г. Циркуляр полицейского управления по Саратовской губернии .
Похищена винтовка системы Бердан из здания лесничества .
Похищена винтовка системы Бердан из здания лесничества .
Доброго времени!
В ссылке #126,есть ошибка по патрону 4,2линии,там не "кружок" под просальником,а просальник находится в чашечке.
Взято отсюда ... В.Н.Дворянинов.
В ссылке #126,есть ошибка по патрону 4,2линии,там не "кружок" под просальником,а просальник находится в чашечке.
Взято отсюда ... В.Н.Дворянинов.
Возможно и так . В данном случае автор - профессионал .
Всё хочу купить этот четырёхтомник Дворянинова . Хотя бы в электронной версии .
Всё хочу купить этот четырёхтомник Дворянинова . Хотя бы в электронной версии .
Коль скоро речь зашла о патронах . Купил такое богатство . Взял одну гильзу , дёрнул шкурочкой нулёвочкой - засверкала как новая . Сделал проверочный патрон . Пулю взял от русского Смита , калибр тот же самый .
Ооо,поздравляю ! Ищу давненько,хоть бы одну гильзу...Купил такое богатство .
Друг мой , а Вы здесь не смотрели ? : https://meshok.netKorgevUG писал(а): Ищу давненько,хоть бы одну гильзу...
Забейте в поиск слово Бердан
К теме о просальнике . Один хороший человек выложил на этом сайте сканы статьи некоего В.Буняковского "О металлическом патроне к русской малокалиберной винтовке" , опубликованной в журнале "Оружейный сборник" , очевидно , в 1870-х гг.
Коль скоро мы создали общую ветку по Бердану , то выложу я эти сканы также и сюда .
Просальник тут изображён на рис. 10 . И дано его описание .
Коль скоро мы создали общую ветку по Бердану , то выложу я эти сканы также и сюда .
Просальник тут изображён на рис. 10 . И дано его описание .
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя
