Палаш? Златоуст 1860 год.

[DonAlehandro]

по флясту не понятно,на одном фото он выглядит как будто его только из ремня вырезали,а на остальных фото от него просто остатки

Свежий сняли для фото, чтобы клейма были видны

[Ремингтон]

А этот эфес разбирается? Даже по таким фото эфес не вызывает отторжения

[DonAlehandro]

А этот эфес разбирается? Даже по таким фото эфес не вызывает отторжения

Да не должен разбираться, там расклеп и поперечная заклепка. Благодаря подсказке ув. iv2006 определил эфес - 1820 Pattern British 1st Life Guards Sword, как и было сказано - предмет довольно редкий и крутой, несмотря на то, что был на вооружении с 1820 по 1882 г.
Очень сложно понять, как могли подружиться английский эфес и златоустовский клин, Крымская война ко времени его выпуска уж 4 года как закончилась, вариант экспорта по мне сомнителен..

[Ремингтон]

подружиться они могли и неделю назад. главное что бы они по отдельность были оригинальны

[Sergeevich1951]

Изначально написано Ремингтон:
подружиться они могли и неделю назад. главное что бы они по отдельность были оригинальны

По позолоте на обухе,всё понятно. Были и без.
Клинок и эфес соединели недавно. По сохрану видно.

[Sergeevich1951]

Изначально написано DonAlehandro:
Коллеги, а это чье клеймо? Клеймо Ибаха встречается часто, а букву Г как-то не припоминаю..
Р.S. Нашел такую таблицу - судя по всему редкое клеймо, ставилось всего пару лет, потому и не попадалось

Клеймо Г.встречается на клинках обр.1855г. ЛСПО.

[Sergeevich1951]

Изначально написано Ремингтон:
Внимательно посмотри на это место.
+++ ну во первых травление было защищено позолотой,во вторых при чистке фону доставалось меньше,в третьих не хрена не видно

Если бы дело в чистке,то позолота не сохранилась бы.

[Негоголь]

Вполне могли и вместе жить.Для чего-то ЗОФ в выставках же участвовал.И места помнится даже занимал.

[Негоголь]

Кстати в Лондоне ЕМНИП в 60 е годы.

[iv2006]

Какой-то английский полк? Судя по дате на палаше, даже если бы он был в Крыму, байка бы не получилась
#29

Да, меня переклинило, что крымская война быле в 1860-е.
Эфес от 1st Life Guards trooper, p/1820. Этот образец существовал очень долго, не знаю, может и сейчас используется для парадов.

[Ремингтон]

Нашел клеймо

[Sergeevich1951]

Изначально написано Ремингтон:
Нашел клеймо

Эта шашка 1860г. выпуска.Один год с клином ТС

[Sergeevich1951]

Изначально написано Sergeevich1951:

Клеймо Г.встречается на клинках обр.1855г. ЛСПО.

[Sergeevich1951]

Изначально написано Sergeevich1951:
Клинок полноразмерный от палаша обр.1826г. i -личноное клеймо главного мастера Ибаха.Эфес не от него.
Оригинал или нет ничего сказать не могу.

Покрутил, посмотлел,почитал. Всё таки клин оригинал,и с эфесом познакомились давно

[Sergeevich1951]

Ремингтон писал,что может быть дамаск.Вполне.

[DonAlehandro]

Покрутил, посмотлел,почитал. Всё таки клин оригинал,и с эфесом познакомились давно

В качестве предположения - возможно, предмет принадлежал одному из британских офицеров, побывавших в плену во время Крымской войны. Отношение к пленным, особенно к офицерам в то время в российском высшем обществе было самое благосклонное, офицеры жили в семьях и сохраняли связи со своими "тюремщиками" еще длительное время после возвращения. Допустим, клинок - подарок из России, приуроченный к переводу в престижный полк.
Интересный предмет.
Статья об иностранных военнопленных и российском обществе во время Крымской войны - http://www.reenactor.ru/ARH/PDF/Milovidov.pdf

[Sergeevich1951]

Думаю что палаш являлся трофеем. Уже на территории Англии он был размонтирован и поставлен английский эфес.
Трофейное оружие существовало всегда и носилось, захватившим его в бою,
с гордостью.
Скорее всего палаш,на территории России,находится недавно.

[Sergeevich1951]

Вот пример турецкой уставной ссабли, второй половины 19ст. с клинком ЗОФ за подписью Шафа.

[DonAlehandro]

Большие сомнения по поводу трофея - не могу представить, где мог столкнуться русский офицер кирасир с англичанином в период 1860-1882 г..

[Sergeevich1951]

Чьим трофеем,и во время каких боевых действий он оказался в руках неприятеля,остаётся только догадываться.
К тому же это всего лишь версия,на мой взгляд вполне удобная.

[Sergeevich1951]

Вот очередной пример Российского клинка на французской AN1X
Вернулась домой из Франции.

[Sergeevich1951]

[Sergeevich1951]

[Sergeevich1951]

[Sergeevich1951]

[DonAlehandro]

Чьим трофеем,и во время каких боевых действий он оказался в руках неприятеля,остаётся только догадываться.
К тому же это всего лишь версия,на мой взгляд вполне удобная.

Не спорю, версия удобная, но крайне маловероятная:
1. "Кирасирский офицерский палаш обр.1826 г...после переформирования в 1860 г. армейских кирасирских полков в драгунские остался остался на вооружении офицеров в четырех гвардейских кирасирских полках.." АНК
Если не ошибаюсь, эти полки вплоть до Первой Мировой участия в боевых действиях не принимали.
2. Англия в 1860 - 1882 г воевала в Китае, Эфиопии, Афганистане. Полагаю, затрофеить там русский офицерский кирасирский палаш выпуска 1860 г. было крайне сложно.
Все же версия ненасильственного обретения клинка (покупка, подарок и т.д.) представляется более вероятной

[Sergeevich1951]

Я написал в руках неприятеля.но не уточнял какого.
Позже он каким то путём оказался на остравах
Все же версия ненасильственного обретения клинка (покупка, подарок и т.д.) представляется более вероятной

[Ремингтон]

Вот тебе Сергеич в копилку фото твоего любимого палаша

[Ремингтон]

..

[Sergeevich1951]

Изначально написано Ремингтон:
Вот тебе Сергеич в копилку фото твоего любимого палаша

Я его показывал пост -3.