Подскажите по палашам (?), пожалуйста )

Roberto P.-F. 63
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1263
Зарегистрирован: 22 сен 2017, 01:31

Сообщение Roberto P.-F. 63 » 21 янв 2020, 16:23.

Изначально написано товарисч:
Прекрасные находки!Настоящая форма тех лет по вполне понятным причинам,встречается ещё реже,чем ХО.Униформисты аплодируют стоя😉

Знаем про них уже давно. Но аплодировать продолжаем.

Roberto P.-F. 63
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1263
Зарегистрирован: 22 сен 2017, 01:31

Сообщение Roberto P.-F. 63 » 21 янв 2020, 16:26.

Изначально написано aruna:
думается о выставке "Эволюция моды в одежде духов" :) рабочее название ))) там, действительно, забавно ))) духи 18го века - в военной форме, преимущественно. 19 век - чиновники преобладают. Середина 20го- милицейские мундиры ))) ближе к концу - спортивные костюмы )))
У вас там 18 век ЭКСКЛЮЗИВНЫЙ. Нужен игранд от минкульта на реставрацию дорогую. Не вовремя Медынского сняли...


Roberto P.-F. 63
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1263
Зарегистрирован: 22 сен 2017, 01:31

Сообщение Roberto P.-F. 63 » 21 янв 2020, 16:28.

Изначально написано aruna:

а, кстати ))) хоть и не в тему :P

Какая сволочь "реставрировала"? Там в центральный шов на спине пол спинки зашили. Реставрировать и расшивать всё к чёртовой матери!
Однобортный офицерский сюртук. 1750-е гг. Орентировочно. Может и 1730-1740 гг. Цвет изначально какой был? И есть ли легенда, чей дар? Ага, вспомнил как у вас там: Камзол 18 века. подношение Мир-сусне-хуму. Пос. Ломбовож.
Не камзол это. Сюртук.
Если можно, подробнее про того, кому поднесли (надеюсь, он тогда не съел подносителя...).


Roberto P.-F. 63
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1263
Зарегистрирован: 22 сен 2017, 01:31

Сообщение Roberto P.-F. 63 » 21 янв 2020, 16:30.

Изначально написано aruna:

Прям, борюсь с собой )))))
Потому, в том числе, и вынес на публику, чтобы соблазны не обуяли ))))
Правильно. Так потом проще.


Roberto P.-F. 63
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1263
Зарегистрирован: 22 сен 2017, 01:31

Сообщение Roberto P.-F. 63 » 21 янв 2020, 16:32.

Изначально написано aruna:

Да, когда будем готовить к выставке, отснимем профессионально. Думаю, не будем смешивать все в одну выставку, начнем с сабель. Их еще с десяток числится...

По ХО и мундирам 18 века - ко мне. Проконсультирую. Сам не разберусь, коллегиально сделаем.

Roberto P.-F. 63
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1263
Зарегистрирован: 22 сен 2017, 01:31

Сообщение Roberto P.-F. 63 » 21 янв 2020, 16:33.

Изначально написано Sacor:

Когда и куда на хранение? Сколько сколько лет назад? Вы в своём уме?
Такого ржавья по стране в музеях не мало, хорошие вещи здорово менялись в 90-е и 00-е на утиль, сборняк и фуфло.
По фото виден плохой сохран, как бы специально изгаженный.
Многое наводит на сомнения.

Вы бы лучше не писали здесь подобного. А то "мега-ветеранство" может потускнеть.


Roberto P.-F. 63
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1263
Зарегистрирован: 22 сен 2017, 01:31

Сообщение Roberto P.-F. 63 » 21 янв 2020, 16:43.

Изначально написано Sergeevich1951:

Вместо того чтобы заботится о состоянии моего организма,лучше покажите свои знания по теме ХО РИА18ст., атрибутируйте хотя бы один из показанных предметов. Пока налицо обычный трёп или флуд.
На него вообще более стоит обращать внимание. Пустозвон обыкновенный.


Roberto P.-F. 63
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1263
Зарегистрирован: 22 сен 2017, 01:31

Сообщение Roberto P.-F. 63 » 21 янв 2020, 16:44.

Изначально написано товарисч:
Подтверждаю,что Сергеевич пребывает в здравом уме и твёрдой памяти,о чём можно судить по его высказываниям,а вот критик или является ему полной противоположностью,или не в теме,или просто имеет дефицит общения😉
Болеет. Может выздоровет...


aruna
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1695
Зарегистрирован: 10 мар 2009, 16:36
Страна: Российская Федерация
Откуда: Новосибирск

Сообщение aruna » 21 янв 2020, 16:45.

Спасибо! Я подготовлю вопросы и можно постучаться в ПМ?

Roberto P.-F. 63
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1263
Зарегистрирован: 22 сен 2017, 01:31

Сообщение Roberto P.-F. 63 » 21 янв 2020, 16:49.

Изначально написано товарисч:
Если есть время и желание,можете и сами заглянуть в книгу Кулинского и классифицировать,но Роберто это сделает более точно и тщательно😉Эти года-его тема😉

Я уже в процессе!!!


Roberto P.-F. 63
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1263
Зарегистрирован: 22 сен 2017, 01:31

Сообщение Roberto P.-F. 63 » 21 янв 2020, 16:51.

Изначально написано aruna:
Спасибо! Я подготовлю вопросы и можно постучаться в ПМ?

Куда угодно. Можно и в почту rpf63@mail.ru

Roberto P.-F. 63
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1263
Зарегистрирован: 22 сен 2017, 01:31

Сообщение Roberto P.-F. 63 » 21 янв 2020, 16:58.

Изначально написано aruna:
Уважаемые коллеги! Буду признателен любой информации по атрибуции данных предметов.





Первая - офицерская ШПАГА. Клинок от драгунской шпаги обр. 1732 г. С золочением по офицерски гос герба и вензеля правившей императрицы. Должен был быть клинок аршин 4 вершка (90 см), но часто их укорачивали сами. Эфес офицерский позолоченный. Это нормально. Скорее всего не образцовый, а сколько денег у офицера хватило. Эфес нужнго лучше смотреть. В принципе и с ним разберёмся. Кавалерист офицер был.


Roberto P.-F. 63
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1263
Зарегистрирован: 22 сен 2017, 01:31

Сообщение Roberto P.-F. 63 » 21 янв 2020, 17:04.

Интересный офицерский ПАЛАШ. Тоже ранний. На Анну. А вот образца ещё петровского. Палаш кавлерийский обр. 1722 г.

Roberto P.-F. 63
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1263
Зарегистрирован: 22 сен 2017, 01:31

Сообщение Roberto P.-F. 63 » 21 янв 2020, 17:07.

Изначально написано aruna:
Еще

Пока не понял, что это. Похоже на вариант драгунки для нижних чинов обр. 1732 г. Но надо лучше смотреть и не по таким фото.


Roberto P.-F. 63
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1263
Зарегистрирован: 22 сен 2017, 01:31

Сообщение Roberto P.-F. 63 » 21 янв 2020, 17:09.

Изначально написано aruna:

В принципе, обращались к ближайшему сертифицированному эксперту Минкультуры. Но он - слишком широкого профиля оказался ))) И посоветовал... (барабанная дробь) ... спросить на ганзе в ИХО ))))
Ну он Ваc в принципе правильно ...послал. :D Щщщаззз разберёмся.
P.S. Ох уж мне эти "сертифицированные" мать их...

aruna
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1695
Зарегистрирован: 10 мар 2009, 16:36
Страна: Российская Федерация
Откуда: Новосибирск

Сообщение aruna » 21 янв 2020, 17:11.

Спасибо!!! :)

Roberto P.-F. 63
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1263
Зарегистрирован: 22 сен 2017, 01:31

Сообщение Roberto P.-F. 63 » 21 янв 2020, 17:13.

Изначально написано Sergeevich1951:

Первая в теме это шпага обр.1731г. с палашным клинком обр.1710г.
Я тут ещё материала подсобрал, так что по клинку не согласен. Обр. 1732 г. всё. Только офицерское драгунское.


Roberto P.-F. 63
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1263
Зарегистрирован: 22 сен 2017, 01:31

Сообщение Roberto P.-F. 63 » 21 янв 2020, 18:00.

У вас там ещё интересный красный камзол XVIII в. – подношение семейному духу-покровителю. Пос. Ямгорт. Это что я знаю. Но скорее всего там и ещё имеется по сусекам...

товарисч
Поручик
Поручик
Сообщения: 5391
Зарегистрирован: 01 мар 2010, 02:02

Сообщение товарисч » 21 янв 2020, 18:25.

Бедные манси...Если бы двинули всё это,то переехали жить из яранг в хорошие тёплые дома😉

товарисч
Поручик
Поручик
Сообщения: 5391
Зарегистрирован: 01 мар 2010, 02:02

Сообщение товарисч » 21 янв 2020, 18:53.

Сейчас они прочитают нашу переписку и следующая экспедиция может из тайги не вернуться...

ЯРЛ
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 25860
Зарегистрирован: 30 дек 2008, 20:27

Сообщение ЯРЛ » 21 янв 2020, 18:58.

А чего это мы вдруг вместо гламурненьких красивочек на настоящее перешли?
Даёшь шпагу русского чиновника отделанную под орех в Персии для подарка русскому же чиновнику! - Настоящий Фасток, я ф фасторге! Все ф фасторге! Что значит удачная загранкомандировка.

товарисч
Поручик
Поручик
Сообщения: 5391
Зарегистрирован: 01 мар 2010, 02:02

Сообщение товарисч » 21 янв 2020, 19:09.

А кто Вым сказал,что это было неинтересно???Просто этого не было,вот и всё.А шпагу чиновника,если она будет в работе от Бушуева,Бояршинова,Шафа или если она принадлежала исторической личности,я думаю всякий здравомыслящий человек,заберёт с кайфом😉А если волочь в дом только типа брутальное,так он быстро превратится в склад мосинских штыков,драгунок НЧ и прочих малоинтересных вещей,кои попадаются в любой части страны в колличествах и за копейки😂

товарисч
Поручик
Поручик
Сообщения: 5391
Зарегистрирован: 01 мар 2010, 02:02

Сообщение товарисч » 21 янв 2020, 19:11.

И да,готов сменять Вам эту брутолятину,на вещи описанные мной выше в соотношении 1 к двум😂Думайте😉Выгода налицо,плюс будете счастливым обладателем,самых,что ни на есть рабочих вещей с запёкшейся кровью врагов Отечества😉

Sergeevich1951
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3328
Зарегистрирован: 30 сен 2013, 16:39

Сообщение Sergeevich1951 » 21 янв 2020, 19:12.

Изначально написано Roberto P.-F. 63:
Я тут ещё материала подсобрал, так что по клинку не согласен. Обр. 1732 г. всё. Только офицерское драгунское.

Выходит на драгунском обр.1732г.оф., такой же эфес как на обр.1731г Н.Ч., но только вызолоченный?



товарисч
Поручик
Поручик
Сообщения: 5391
Зарегистрирован: 01 мар 2010, 02:02

Сообщение товарисч » 21 янв 2020, 19:13.

Пожалуй повышу ставки до 1 к 3😉😂😂😂

товарисч
Поручик
Поручик
Сообщения: 5391
Зарегистрирован: 01 мар 2010, 02:02

Сообщение товарисч » 21 янв 2020, 19:21.

Изначально написано Sergeevich1951:

Выходит на драгунском обр.1732г.оф., такой же эфес как на обр.1731г Н.Ч., но только вызолоченный?
Если судить по обр.выставленным у Кулинского,то так и есть.



товарисч
Поручик
Поручик
Сообщения: 5391
Зарегистрирован: 01 мар 2010, 02:02

Сообщение товарисч » 21 янв 2020, 19:23.

Оф.оружие в те времена,как я понял от солдатского мало чем отличалось.Ну разве что клины были поинтереснее.

товарисч
Поручик
Поручик
Сообщения: 5391
Зарегистрирован: 01 мар 2010, 02:02

Сообщение товарисч » 21 янв 2020, 19:27.

Если конечно офицер платил за изготовление такого клина😉Но не у каждого и деньги-то были...

aruna
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1695
Зарегистрирован: 10 мар 2009, 16:36
Страна: Российская Федерация
Откуда: Новосибирск

Сообщение aruna » 21 янв 2020, 19:33.

Красный камзол в музее в Хантах. Руководство тогдашнее наше не сочло интересным и не было выделено денег на консервацию... Думаю, что задуманную выставку по одежде будем делать вместе с ними.
Изображение

aruna
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1695
Зарегистрирован: 10 мар 2009, 16:36
Страна: Российская Федерация
Откуда: Новосибирск

Сообщение aruna » 21 янв 2020, 19:34.

А с Минкультом - хорошая идея ) Буду на днях в Москве, попробую )) Я, правда, сам был в шоке, увидев, что имеем )))

Ответить

Вернуться в «Историческое холодное оружие»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость