Боевая шпага

товарисч
Поручик
Поручик
Сообщения: 5209
Зарегистрирован: 01 мар 2010, 02:02

Сообщение товарисч » 22 янв 2020, 16:35.

Изначально написано WLDR:
Дворянчик, у которого не хватает денег, сам служит в одной роте с этим ландскнехтом.

Ага,особенно если он просто сидит в своём поместье и кормит по утрам кур,или же работает каким-нибудь коллежским ассесором😂

WLDR
Поручик
Поручик
Сообщения: 4931
Зарегистрирован: 21 мар 2014, 14:35

Сообщение WLDR » 22 янв 2020, 16:52.

В каком поместье, если денег не хватает

товарисч
Поручик
Поручик
Сообщения: 5209
Зарегистрирован: 01 мар 2010, 02:02

Сообщение товарисч » 22 янв 2020, 17:12.

Читайте классиков😉Вспомните,как папа отправлял Д'Артаньяна в Париж,или Гоголя про то,как поссорились Иван Иванович с Иваном Никифоровичем.Откуда эти розовые слюни про дворян постоянно фехтующих на шпагах,да шляющихся исключительно по королевским балам?Зачастую поместье у них состояло из старого дома и курятника.

эмден
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8855
Зарегистрирован: 02 мар 2006, 21:27

Сообщение эмден » 22 янв 2020, 17:46.

Изначально написано Жорка26:
баланс у гарды или близко к ней при таком весе вреден для фехтования или нет?

лучше как можно ближе к гарде,у тебя шпага почти 1,7 кг,этого достаточно чтоб и рубить и колоть.но клинок будет более управляем. :)


Жорка26
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 1940
Зарегистрирован: 01 июн 2012, 19:57

Сообщение Жорка26 » 22 янв 2020, 17:52.

посмотрю как будет себя вести

WLDR
Поручик
Поручик
Сообщения: 4931
Зарегистрирован: 21 мар 2014, 14:35

Сообщение WLDR » 22 янв 2020, 17:58.

Из дома и курятника состоит дом и курятник.
Дворянское поместье состоит из крепости с инфраструктурой и земель с деревнями, городами, полями, и стадами, их обеспечивающих.

Arabat
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 12696
Зарегистрирован: 20 ноя 2007, 18:39

Сообщение Arabat » 22 янв 2020, 18:07.

Дворянское поместье состоит из крепости с инфраструктурой и земель с деревнями, городами, полями, и стадами, их обеспечивающих.
Это уже не дворянское поместье, а нечто намного более серьезное. На сотню дворян такие "поместья" имели один-два. В той же Польше далеко не каждый пан такое имел, а про шляхтичей (тоже дворяне, между прочим) и говорить нечего.

WLDR
Поручик
Поручик
Сообщения: 4931
Зарегистрирован: 21 мар 2014, 14:35

Сообщение WLDR » 22 янв 2020, 18:11.

Не нечто, а ячейка феодального общества. Разница только в размере всего этого хозяйства.
Чтобы рыцарем, нужно иметь размер дохода достаточно большой. Где не было больших доходов, не было и рыцарства. Например в Московии , где было не рыцарство, а именно помещество, с домом и курятником.


товарисч
Поручик
Поручик
Сообщения: 5209
Зарегистрирован: 01 мар 2010, 02:02

Сообщение товарисч » 22 янв 2020, 18:18.

Читайте литературу,как художественную,так и публицистическую и тогда не будите вызывать смех у людей😉Крепости😂😂😂

WLDR
Поручик
Поручик
Сообщения: 4931
Зарегистрирован: 21 мар 2014, 14:35

Сообщение WLDR » 22 янв 2020, 18:26.

Что такое "дворянство"?

эмден
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8855
Зарегистрирован: 02 мар 2006, 21:27

Сообщение эмден » 22 янв 2020, 18:39.

Изначально написано WLDR:
Что значит "дворянство"?

смотря где,в России служивое сословие,несущее воинскую службу.
что бы нести оное дворяне получали от государя некоторое количество
земли,с некоторым количеством крепостных крестьян.

товарисч
Поручик
Поручик
Сообщения: 5209
Зарегистрирован: 01 мар 2010, 02:02

Сообщение товарисч » 22 янв 2020, 18:44.

Изначально написано WLDR:
Не нечто, а ячейка феодального общества. Разница только в размере всего этого хозяйства.
Чтобы рыцарем, нужно иметь размер дохода достаточно большой. Где не было больших доходов, не было и рыцарства. Например в Московии , где было не рыцарство, а именно помещество, с домом и курятником.

Учите матчасть😂😂😂Не было такого гос-ва Московия,как не было и Берлинии,Парижии,Лондинии,Краковии,Прагии и прочих.Откуда такая безграмотность?Про д'Артаньяна,я кому писал?Прочтите Сервантеса😉Хотя не надо,Вам это незачем...

товарисч
Поручик
Поручик
Сообщения: 5209
Зарегистрирован: 01 мар 2010, 02:02

Сообщение товарисч » 22 янв 2020, 18:46.

Нахватаются вершков из Википедии и потом транслируют разный бред😂😂😂

ЯРЛ
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 23414
Зарегистрирован: 30 дек 2008, 20:27

Сообщение ЯРЛ » 22 янв 2020, 18:47.

Гоголя
Эпоха шпаг? Малороссийские мелкопоместные дворяне в Царствование Александра Благословенного и Николая Первого? Сплошные шпаги? Войны очень холодным оружием? Держат в погребе рядом с крынками со сметаной что бы было по холоднее?
Польше далеко не каждый пан
Пан, паны, панство - мания величия!
именно помещество, с домом и курятником
С момента подписания Манифеста "О Вольности дворянства" Петром Третьим, с дуру-с! До этого был кондоминимум, дворяне служат Царю Батюшкеи Державе, а мужики их кормят, конно и оружно.


товарисч
Поручик
Поручик
Сообщения: 5209
Зарегистрирован: 01 мар 2010, 02:02

Сообщение товарисч » 22 янв 2020, 18:48.

Наверное человек с Украины😉Там сейчас образование на недосягаемой(потому,что этого досягать все боятся)высоте.

WLDR
Поручик
Поручик
Сообщения: 4931
Зарегистрирован: 21 мар 2014, 14:35

Сообщение WLDR » 22 янв 2020, 18:49.

Откуда такая безграмотность?
Действительно хороший вопрос
Дворянство то что такое и откуда, напишите своими словами.

WLDR
Поручик
Поручик
Сообщения: 4931
Зарегистрирован: 21 мар 2014, 14:35

Сообщение WLDR » 22 янв 2020, 18:50.

смотря где,в России служивое сословие
Вообще, в генезисе

товарисч
Поручик
Поручик
Сообщения: 5209
Зарегистрирован: 01 мар 2010, 02:02

Сообщение товарисч » 22 янв 2020, 18:55.

У дон Кихота из Ломанчей был старый ржавый меч,да одр Россинант,а основная масса,как крестоносцев,так и конкистадоров были нищебродами,от которых всеми силами старались избавиться все нормальные люди в Европе.Ржавый дедовский меч,железный горшок на голове,да стёганная куртка,вот и всё вооружение основной массы дворянства.Слово кстати произошло от ДВОР,при котором они и служили(часто за харчи и кров),в том числе были и смотрителями ночного горшка короля,конюшими,сокольничими,постельничими и.т.д.Должности самые боевые и предполагающие филигранное владение шпагой😂

ЯРЛ
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 23414
Зарегистрирован: 30 дек 2008, 20:27

Сообщение ЯРЛ » 22 янв 2020, 18:56.

Поручик Ржевский умел фехтовать? С барышнями в серсо играл? В колечко клинком попадал? Намекал-с? Что может продолжить.

товарисч
Поручик
Поручик
Сообщения: 5209
Зарегистрирован: 01 мар 2010, 02:02

Сообщение товарисч » 22 янв 2020, 18:57.

Изначально написано WLDR:
смотря где,в России служивое сословие
Вообще, в генезисе

Вы лучше вообще не пишите😉Весело конечно,но и грустно одновременно от того,что взрослый человек до сих пор имеет представление об истории по мультикам про рыцарей😂😉😉

WLDR
Поручик
Поручик
Сообщения: 4931
Зарегистрирован: 21 мар 2014, 14:35

Сообщение WLDR » 22 янв 2020, 19:02.

Понятно все короче

ЯРЛ
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 23414
Зарегистрирован: 30 дек 2008, 20:27

Сообщение ЯРЛ » 22 янв 2020, 19:04.

Должности самые боевые и предполагающие филигранное владение шпаго
А короля эта братия, дабы наполнить горшки едой, а потом и другие горшки, вечно тянула на войну, так что приходилось и обучаться военному делу настоящим образом!

товарисч
Поручик
Поручик
Сообщения: 5209
Зарегистрирован: 01 мар 2010, 02:02

Сообщение товарисч » 22 янв 2020, 19:11.

Не всегда настоящим,ибо были биты простолюдинами неоднократно.Тут и битва при Айзенкуре,и Жакерия,и восстание Уотта Таллера,и Ян Жижка,и Кромвель,да много кто ещё вертел на ... энтих лыцарей😉Да вот и запорожцы опять же.

Arabat
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 12696
Зарегистрирован: 20 ноя 2007, 18:39

Сообщение Arabat » 22 янв 2020, 20:11.

Кстати, интересно, что в раннефеодальном Риме феодалы (достаточно крупные) вместо поместий имели во владении просто большие здания римской эпохи. Колизей, к примеру, и т.п.

товарисч
Поручик
Поручик
Сообщения: 5209
Зарегистрирован: 01 мар 2010, 02:02

Сообщение товарисч » 22 янв 2020, 20:17.

Не слышал о подобном.Интересно.

эмден
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8855
Зарегистрирован: 02 мар 2006, 21:27

Сообщение эмден » 22 янв 2020, 20:40.

Изначально написано WLDR:
смотря где,в России служивое сословие
Вообще, в генезисе

кубический конь в квадратном вакууме?
я такого не знаю,всюду было по разному.

эмден
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8855
Зарегистрирован: 02 мар 2006, 21:27

Сообщение эмден » 22 янв 2020, 20:46.

Изначально написано Arabat:
Кстати, интересно, что в Риме феодалы (достаточно крупные) вместо поместий имели во владении просто большие здания римской эпохи. Колизей, к примеру, и т.п.

не Колизей,а колизей местного значения,такое было,например мавзолей императора Андриана, стал папской крепостью.

Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

WLDR
Поручик
Поручик
Сообщения: 4931
Зарегистрирован: 21 мар 2014, 14:35

Сообщение WLDR » 22 янв 2020, 21:03.

смотря где,в России служивое сословие
Вообще, в генезисе
кубический конь в квадратном вакууме?
я такого не знаю,всюду было по разному.
Служилое сословие с жалованным дворянством в России это помещечество, параллельное исконному дворянству, происходящему из старинных аристократических родов. Они же там все деревья рисовали, гордились родословными изо всех сил. И не в России, а везде дворянство возникло одинаково. В раннем средневековье еще.

эмден
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8855
Зарегистрирован: 02 мар 2006, 21:27

Сообщение эмден » 22 янв 2020, 21:20.

Изначально написано WLDR:
смотря где,в России служивое сословие
Вообще, в генезисе
кубический конь в квадратном вакууме?
я такого не знаю,всюду было по разному.
Служилое сословие с жалованным дворянством в России это помещечество, параллельное исконному дворянству, происходящему из старинных аристократических родов.

помещечество это испомещение людей служивых на землю,
ранее на земле были только бояре,а в 16 веке вводится массовое
поселение людей воинского люда на землю,и меняется ценз воина,
если ранее воин был рыцарского типа,с тяжелым доспехом
и вооружением,воин времен 16 века это легко вооруженный воин
в лучшем случае в кольчуге или байдане,а чаще в тегиляе.


товарисч
Поручик
Поручик
Сообщения: 5209
Зарегистрирован: 01 мар 2010, 02:02

Сообщение товарисч » 22 янв 2020, 21:22.

Это да.А вообще паразитическая прослойка.

Ответить

Вернуться в «Историческое холодное оружие»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 6 гостей