Боевая шпага

WLDR
Поручик
Поручик
Сообщения: 4902
Зарегистрирован: 21 мар 2014, 14:35

Сообщение WLDR » 21 янв 2020, 12:22.

Нужно ли стремиться к тому, чтоб прибор рукояти был по весу равен клинику?
зачем? Нужно стремиться, чтобы было удобно сражатсо.

товарисч
Поручик
Поручик
Сообщения: 5147
Зарегистрирован: 01 мар 2010, 02:02

Сообщение товарисч » 21 янв 2020, 12:55.

Ну так в соседнем Пятигорске или Ставрополе можно найти этого добра.Необязательно прямо такого же вида,но вообще шпаг в принципе хватает.

Жорка26
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 1921
Зарегистрирован: 01 июн 2012, 19:57

Сообщение Жорка26 » 21 янв 2020, 13:47.

Брутальная шпага, уже хочу

эмден
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8850
Зарегистрирован: 02 мар 2006, 21:27

Сообщение эмден » 21 янв 2020, 16:10.

Изначально написано Жорка26:
Брутальная шпага, уже хочу

такие более редкие чем обычные,это ж не дворянская шпага,за которой
следили,это рабочий инструмент,который пользовали в хвост и в гриву,
и их то дошло до нас мало. :)
о,нашел где шпагу обсуждали
http://www.vikingsword.com/vb/showthread.php?t=20948

Жорка26
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 1921
Зарегистрирован: 01 июн 2012, 19:57

Сообщение Жорка26 » 21 янв 2020, 16:25.

спасибо. Тема интересная сама по себе, в музеях до сих пор куча оружия не выставляется в силу его нестандартности и непрезентабельного вида, отличия от понимания среднестатистического посетителя о красоте оружия и как оно на самом деле должно выглядеть. Все же хотят опрятное оружие, как в кино виденное. Если его ввести в публичный и научный оборот то станет понятнее как тогда люди вооружались. Хотелось бы еще получить информацию об укороченном оружии

эмден
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8850
Зарегистрирован: 02 мар 2006, 21:27

Сообщение эмден » 21 янв 2020, 17:05.

да делай свою шпагу под этот образец,чего голову ломать?
подобные образцы имели место быть,у данного образца
(не считая верхней фотки) клинок 69 см всего,и ничего,хватало. :)

WLDR
Поручик
Поручик
Сообщения: 4902
Зарегистрирован: 21 мар 2014, 14:35

Сообщение WLDR » 21 янв 2020, 19:20.

Смотря для чего делать. С концепцией сперва надо определиться, а потом приступать,

товарисч
Поручик
Поручик
Сообщения: 5147
Зарегистрирован: 01 мар 2010, 02:02

Сообщение товарисч » 21 янв 2020, 19:25.

Для фехтования излишне тяжёл по виду.Это меч какой-то...

Жорка26
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 1921
Зарегистрирован: 01 июн 2012, 19:57

Сообщение Жорка26 » 21 янв 2020, 20:16.

Буду стараться делать более-менее универсальное. Шпага это не двуручник или меч палача, тут не нужно отсекать за раз конечность или древко, но и не шило, только чтоб колоть можно было. Но вот как грамотно все свести, чтоб руки и связки не уставали сильнее чем положено, это нужно понимать

товарисч
Поручик
Поручик
Сообщения: 5147
Зарегистрирован: 01 мар 2010, 02:02

Сообщение товарисч » 21 янв 2020, 20:31.

Совершенно верно.Поэтому и нужно взять за образец реальную шпагу,или же узнать про определённый образец на этом же форуме,всё по весу,балансу,раздоловке и прочим характеристикам.Но за образец нужно взять реальный экземпляр.Так можно уберечься от ошибок в изготовлении.

Жорка26
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 1921
Зарегистрирован: 01 июн 2012, 19:57

Сообщение Жорка26 » 21 янв 2020, 22:24.

Не смог найти исторический образец под имеющийся клинок, получилось просто "по мотивам". Вот поэтому и уточняю исторических ли получилось или нет. Получается что боевые шпаги не обязательно огромной длины, это радует

ЯРЛ
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 23314
Зарегистрирован: 30 дек 2008, 20:27

Сообщение ЯРЛ » 22 янв 2020, 09:15.

Классная рапира. В два раза тяжелее спортивной. Видно боевая! Точно боевая. Проколоть можно в два раза лучше. Правда спортивная рапира без пыптыка тоже великолепно прокалывает!
Вообще название темы тоже классное.
Боевая шпага
Наглое и вызывающее! Наконец то в ИХО обсуждают БОЕВОЕ оружие. Докатились. Видно что то съели. Не иначе.


WLDR
Поручик
Поручик
Сообщения: 4902
Зарегистрирован: 21 мар 2014, 14:35

Сообщение WLDR » 22 янв 2020, 10:51.

Точно боевая.
Этот меч гражданский.
Вот уродцы выше точно боевые.



эмден
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8850
Зарегистрирован: 02 мар 2006, 21:27

Сообщение эмден » 22 янв 2020, 11:09.

Изначально написано WLDR:
Точно боевая.

Этот меч гражданский

почему сразу уродцы? :D
просто функции у этих рапир разные,одно дело при дворе
щеголять,дам очаровывать,иногда подраться на дуэли,
другое дело воевать,на суше или на море,там свои законы
выживания,и оружие другое. :)

Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

WLDR
Поручик
Поручик
Сообщения: 4902
Зарегистрирован: 21 мар 2014, 14:35

Сообщение WLDR » 22 янв 2020, 11:22.

почему сразу уродцы?
Альтернативно красивые, простите.
Но это все конские войска, не следует забывать, что это не бретта, а рейтшверт называется.

Жорка26
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 1921
Зарегистрирован: 01 июн 2012, 19:57

Сообщение Жорка26 » 22 янв 2020, 11:42.

Тут скорее сравнение АК и АR15 Если АК голый функционал, неказистый и может для кого-то некрасивый, то AR более изящное, часто кастомного исполнения оружие

Жорка26
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 1921
Зарегистрирован: 01 июн 2012, 19:57

Сообщение Жорка26 » 22 янв 2020, 11:44.

Возвращаясь к теме, у меня даже без яблока баланс никак не хочет уйти дальше 4 см. от рукояти, что посоветуете?

эмден
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8850
Зарегистрирован: 02 мар 2006, 21:27

Сообщение эмден » 22 янв 2020, 12:01.

"вес 1684 гр."
с таким весом это не особо и важно,рубить и колоть будет отлично.

WLDR
Поручик
Поручик
Сообщения: 4902
Зарегистрирован: 21 мар 2014, 14:35

Сообщение WLDR » 22 янв 2020, 12:09.

Рапира (Испания, Толедо, 1630 - 1670). Длина 1118 мм, длина клинка 960 мм, вес 1060 г. Из Royal armories.
Изображение
Хорошо

WLDR
Поручик
Поручик
Сообщения: 4902
Зарегистрирован: 21 мар 2014, 14:35

Сообщение WLDR » 22 янв 2020, 13:04.

Если длинный баланс сделать, то будет неподьемная дубина.

Жорка26
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 1921
Зарегистрирован: 01 июн 2012, 19:57

Сообщение Жорка26 » 22 янв 2020, 13:51.

Это как?

WLDR
Поручик
Поручик
Сообщения: 4902
Зарегистрирован: 21 мар 2014, 14:35

Сообщение WLDR » 22 янв 2020, 15:01.

Это плохо

ЯРЛ
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 23314
Зарегистрирован: 30 дек 2008, 20:27

Сообщение ЯРЛ » 22 янв 2020, 15:09.

рейтшверт
А шпага, да и меч положены благородному-всаднику-кавалеру! Но они с детства воины, так что и на грешной земле могли не плохо владеть.

товарисч
Поручик
Поручик
Сообщения: 5147
Зарегистрирован: 01 мар 2010, 02:02

Сообщение товарисч » 22 янв 2020, 15:29.

Только вот часто эти кавалеры не таскали с собой эти тяжёлые железяки(которыми рубил ворогов с коня),а приторачивали их к седлу.А с собой носили лёгкую шпагу или небольшой меч.

товарисч
Поручик
Поручик
Сообщения: 5147
Зарегистрирован: 01 мар 2010, 02:02

Сообщение товарисч » 22 янв 2020, 15:32.

И основная их масса в детстве обучалась тому,чему их мог обучить отец,и далеко не все отцы были опытными фехтовальщиками😉

товарисч
Поручик
Поручик
Сообщения: 5147
Зарегистрирован: 01 мар 2010, 02:02

Сообщение товарисч » 22 янв 2020, 15:34.

Далеко не у каждого дворянина хватало денег на учителей,в том числе и фехтования.Часто обычный ландскнехт,прослуживший пару лет,мог расписарить незадачливого дворянчика под орех😉

WLDR
Поручик
Поручик
Сообщения: 4902
Зарегистрирован: 21 мар 2014, 14:35

Сообщение WLDR » 22 янв 2020, 15:49.

Дворянчик, у которого не хватает денег, сам служит в одной роте с этим ландскнехтом.

Жорка26
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 1921
Зарегистрирован: 01 июн 2012, 19:57

Сообщение Жорка26 » 22 янв 2020, 15:57.

баланс у гарды или близко к ней при таком весе вреден для фехтования или нет?

WLDR
Поручик
Поручик
Сообщения: 4902
Зарегистрирован: 21 мар 2014, 14:35

Сообщение WLDR » 22 янв 2020, 16:14.

Чем больше вес, тем короче баланс. И наоборот.
Но если он уйдет в гарду, то рубить будет нечем. Хоть меч и тяжелый, а удар слабый.
Рапира должна и колоть и рубить, вот и прикидывайте, как этого достичь.

Лучше всего пойти пофехтовать на рапирах, и все станет понятно, чего требовать от оружия. 100% решение вопроса.

Жорка26
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 1921
Зарегистрирован: 01 июн 2012, 19:57

Сообщение Жорка26 » 22 янв 2020, 16:26.

Понял, нужно рукоять укорачивать и делать хват за кольца, спасибо

Ответить

Вернуться в «Историческое холодное оружие»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя