Безжалостная бронза

Arabat
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 13044
Зарегистрирован: 20 ноя 2007, 18:39

Сообщение Arabat » .

Это для Ярла. Он сейчас от радости прыгать будет увидев, как велик Рим. :)
Arabat
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 13044
Зарегистрирован: 20 ноя 2007, 18:39

Сообщение Arabat » .

У меня, кстати, один вопрос по поводу бронзы к знающим людям. Как ее затачивали? На камне? Или оббивали?
Южноуралец
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 649
Зарегистрирован: 27 мар 2014, 22:34

Сообщение Южноуралец » .

сначала отбивали, потом доводили наждаком. довольно острая РК получается.
ГрозаБ
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 13857
Зарегистрирован: 21 апр 2013, 03:30

Сообщение ГрозаБ » .

Что да, то да... Одним из наконечников я неxило порезался...
Esky
Поручик
Поручик
Сообщения: 4975
Зарегистрирован: 10 окт 2015, 23:40

Сообщение Esky » .

Южноуралец писал(а): сначала отбивали, потом доводили наждаком. Довольно острая РК получается.
Бронзы - первый метал, на котором человечество опробовало механизм термоупрочнения и деформационного наклепа
Кстати, на бериллиевых бронзах после закалки и наклепа размер зерна рабочего слоя измельчается - грубо с 20-50 мкм до 700-900 нм...
Ren Ren
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8880
Зарегистрирован: 04 апр 2009, 04:51

Сообщение Ren Ren » .

На бронзах ещё сопромат с успехом изучали.
ГрозаБ
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 13857
Зарегистрирован: 21 апр 2013, 03:30

Сообщение ГрозаБ » .

Вот довольно распространенный луристанский меч. Но вот как у него должна была выглядеть рукоять и как его в рукаx держать - x.з...
Изображение
Изображение
ГрозаБ
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 13857
Зарегистрирован: 21 апр 2013, 03:30

Сообщение ГрозаБ » .

И еще один интересный меч. Обозначен как Урский, длина 79см

Изображение
Изображение
эмден
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9160
Зарегистрирован: 02 мар 2006, 21:27

Сообщение эмден » .

Изначально написано ГрозаБ:
И еще один интересный меч. Обозначен как Урский, длина 79см

ух ты,Урский режик,мама миа такой или подобный наверное был у отца Авраама, Фарра. когда он покинул Ур🙂
AllBiBek
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 16443
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 12:32
Страна: Российская Федерация
Откуда: Питер

Сообщение AllBiBek » .

Ручка характерная. Урский Ренессанс, 3-я династия.
Нате вам загадку: из чего клинок кЫнжала выкован? :)
Чур не гуглить! Артефакт очень известный.
Изображение
Некоторые люди - такие ДУРЫ!!!
OVM
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2775
Зарегистрирован: 06 май 2005, 20:33

Сообщение OVM » .

Золото, скорее всего. Другое так не сохранится.
ЯРЛ
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 29055
Зарегистрирован: 30 дек 2008, 20:27

Сообщение ЯРЛ » .

Люблю медные сплавы с детства, ещё в младших классах выковал с отжигом из медной шины нож. Потом, наклёп, все завидовали.
SeRgek
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 14668
Зарегистрирован: 17 ноя 2005, 11:38

Сообщение SeRgek » .

OVM писал(а): Золото, скорее всего. Другое так не сохранится.
имхо по той фото о сохранности что-либо определённое сказать сложно
ЯРЛ
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 29055
Зарегистрирован: 30 дек 2008, 20:27

Сообщение ЯРЛ » .

А как они могли золото на бронзу посадить? Из ртутной амальгамы нагревом? Уже знали и умели?
ГрозаБ
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 13857
Зарегистрирован: 21 апр 2013, 03:30

Сообщение ГрозаБ » .

Золото. Xорошо известный ножик
Изображение
Arabat
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 13044
Зарегистрирован: 20 ноя 2007, 18:39

Сообщение Arabat » .

А как они могли золото на бронзу посадить? Из ртутной амальгамы нагревом? Уже знали и умели?
Никто ничего никуда не сажал. Это не позолота, а чисто золотой клинок.
OVM
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2775
Зарегистрирован: 06 май 2005, 20:33

Сообщение OVM » .

Кстати формы почти современные и совершенные, без излишних "финтифлюшек" и это примерно 4500 лет назад!
ГрозаБ
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 13857
Зарегистрирован: 21 апр 2013, 03:30

Сообщение ГрозаБ » .

Дык, и тогда не дураки были. Нашли совершенную форму вот она столько лет и живет...
Аватара пользователя
saracen
Поручик
Поручик
Сообщения: 5614
Зарегистрирован: 31 мар 2012, 15:55
Страна: Украина
Откуда: Кривбасс
Контактная информация:

Сообщение saracen » .

ГрозаБ писал(а): Вот довольно распространенный луристанский меч. Но вот как у него должна была выглядеть рукоять и как его в рукаx держать - x.з...
Копье? Иногда они так определены.
Всадной монтаж и обмотка вокруг древка поверх усов.
реставрация,ремонт,токарка,фрезер,литьё цветмета..
ГрозаБ
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 13857
Зарегистрирован: 21 апр 2013, 03:30

Сообщение ГрозаБ » .

Saracen писал(а): Всадной монтаж и обмотка вокруг древка поверх усов.
А xер его знает... Обмотка поверx обычно у "глозастыx" копий...
mazzy
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1449
Зарегистрирован: 13 ноя 2010, 20:43

Сообщение mazzy » .

А xер его знает...
деревянная рукоять, усы обхватывали и входили в широкую переднюю часть по бокам
Аватара пользователя
saracen
Поручик
Поручик
Сообщения: 5614
Зарегистрирован: 31 мар 2012, 15:55
Страна: Украина
Откуда: Кривбасс
Контактная информация:

Сообщение saracen » .

ГрозаБ писал(а): А xер его знает... Обмотка поверx обычно у "глозастыx" копий..
Здесь такое решение само напрашивается из-за слишком короткого хвостовика относительно длины клинка. Если это копье конечно..
реставрация,ремонт,токарка,фрезер,литьё цветмета..
AllBiBek
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 16443
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 12:32
Страна: Российская Федерация
Откуда: Питер

Сообщение AllBiBek » .

Saracen писал(а): Если это копье конечно..
меч это.
"меч с Ф-образным перекрестием" если точнее.
у нас так классифицируются.
трансформировались в "меч с ф-образным узором на перекрестье".
попадались ли в сборе рукоятью - мне неизвестно.
Напрашивается, что была костяной либо роговой, на клей.
Вообще, такое оущение, что в средней бронзе клинки, по мере увеличения в размере, приобрели преимущественно колющий функционал.
Ранние в этом плане как-то более универсальны. Применительно к тому же югу Сибири они, например, без изменения формы клинка перекочевали на клевцы, тупо полая втулка поперек основания.
Некоторые люди - такие ДУРЫ!!!
ЯРЛ
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 29055
Зарегистрирован: 30 дек 2008, 20:27

Сообщение ЯРЛ » .

Нашли совершенную форму
А потом потеряли совершенство. Совершенная форма в оружие и отсутствие совершенства в живописи, скульптуре и зодчестве. Абсурд. Вы господа не находите? Всё это оружие "не от мира сего"!
AllBiBek
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 16443
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 12:32
Страна: Российская Федерация
Откуда: Питер

Сообщение AllBiBek » .

ЯРЛ писал(а): и отсутствие совершенства в живописи, скульптуре и зодчестве.
???
как бы мозаика, колонны и статуи - придуманы на Крите, и задали вектор в развитии что того что другого что третьего веков так на 40-45 с небольшими перерывами.
Некоторые люди - такие ДУРЫ!!!
Arabat
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 13044
Зарегистрирован: 20 ноя 2007, 18:39

Сообщение Arabat » .

Всё это оружие "не от мира сего"
Исключительно из потустороннего. :)
Кстати, еще в раннем Иерихоне (-6 тыс.), где и домов-то нормальных не было, одни круглые юрты, нашли таки прямоугольный храм с двумя колоннами. А мозаика, вроде бы была еще в Чатал-Хуйюке. А уж про Ассирию, Вавилон и Египет и говорить нечего. И архитектуре и мозаике и прочему позавидовать можно.
ЯРЛ
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 29055
Зарегистрирован: 30 дек 2008, 20:27

Сообщение ЯРЛ » .

раннем Иерихоне (-6 тыс.)одни круглые юрты
А богатые Иерехонцы в чем жили? Что кушали? Господа бронза это загадка. Уж больно красива и рациональна. И похоже вся растёт или из одного, или близких источников. Рука Великого Мастера! Л.да Винчи или Б.Челлини в своей ранней реинкарнации?
AllBiBek
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 16443
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 12:32
Страна: Российская Федерация
Откуда: Питер

Сообщение AllBiBek » .

ЯРЛ писал(а): А богатые Иерехонцы в чем жили? Что кушали?
Скорее всего тупо юрта побольше, да мясо в рационе чаще. И всё.
По крайней мере, у цивилизаций Мезоамерики (а та же бронза в принципе, тока со своей спецификой типа камня дохрена, его там миллионы лет не выбирал никто) - именно так.
Бедные и богатые захоронения на химию костей (а особенно зубного камня) - это первое дело.
Некоторые люди - такие ДУРЫ!!!
Arabat
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 13044
Зарегистрирован: 20 ноя 2007, 18:39

Сообщение Arabat » .

А богатые Иерехонцы в чем жили? Что кушали?
А бис их знает. С одной стороны, никакого "дворца" не обнаружено. Храм есть, а "дворца" нету. С другой стороны, там такие стены и ров, что без серьезного начальства никак не обойтись. Чисто по собственному желанию, никто такое строить и копать не станет. Руководить и заставлять надо.
Ярл, да кончайте вы ерунду городить. Поглядите сначала на египетские вещи и минойские фрески, а потом уже будем про развитие искусства говорить.
эмден
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9160
Зарегистрирован: 02 мар 2006, 21:27

Сообщение эмден » .

Изначально написано Arabat:

А бис их знает. С одной стороны, никакого "дворца" не обнаружено. Храм есть, а "дворца" нету. С другой стороны, там такие стены и ров, что без серьезного начальства никак не обойтись. Чисто по собственному желанию, никто такое строить и копать не станет. Руководить и заставлять надо.

скорее всего должность жреца и вождя совмещалась,да дворец не найден зато
найдена башня,одна единственная на весь Иерихон,думаю там и жил вождь-жрец.😎
Ответить

Вернуться в «Историческое холодное оружие»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя