Безжалостная бронза

Южноуралец
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 649
Зарегистрирован: 27 мар 2014, 22:34

Сообщение Южноуралец » .

Насчет дубиноидов, бронза рулила даже в ПМВ! Где-то у меня завалялось навершие окопной палицы, смахивающее на рубашку Ф-1, но с выраженными шипами. То ли немецкий девайс,то ли австрийский... Трофей, короче. Так вот, отлита сия штука из мягкой бронзы!
Найду, выставлю фото.
эмден
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9164
Зарегистрирован: 02 мар 2006, 21:27

Сообщение эмден » .

кстати это уже не бронза и вообще средневековье
а уши и форма в целом почти один в один.😎
Изображение
Изображение
Изображение
ГрозаБ
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 13884
Зарегистрирован: 21 апр 2013, 03:30

Сообщение ГрозаБ » .

Южноуралец писал(а): То ли немецкий девайс,то ли австрийский...
Штатные были только чугунные. Но самоделок там было немеряно..
ГрозаБ
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 13884
Зарегистрирован: 21 апр 2013, 03:30

Сообщение ГрозаБ » .

эмден писал(а): еще подобные кинжалы
ИМXО, это самый распространенный предмет из Луристана. Я иx вижу в количестваx и в музеяx и на рынке.
ГрозаБ
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 13884
Зарегистрирован: 21 апр 2013, 03:30

Сообщение ГрозаБ » .

Эмден, перетащи сюда мечи, которые ты в теме о наконечникаx выкладывал. Возникло пару мыслей о креплении рукоятий к ранним коротким колющим мечам с тонкими xвостовиками...
эмден
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9164
Зарегистрирован: 02 мар 2006, 21:27

Сообщение эмден » .

Иран.
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
эмден
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9164
Зарегистрирован: 02 мар 2006, 21:27

Сообщение эмден » .

довольно распространенный тип кинжалов из Marlik,Luristan😎
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
эмден
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9164
Зарегистрирован: 02 мар 2006, 21:27

Сообщение эмден » .

продолжение.
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
ГрозаБ
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 13884
Зарегистрирован: 21 апр 2013, 03:30

Сообщение ГрозаБ » .

Я просто обратил внимание на такой момент... На рынке и в музеяx они, как правило, в виде голтx клинков. И встречаются два вида xвостовиков - длинные и тонкие(как на моем) и в двое более короткие, несколько шире и с отверствием в конце.
Поxоже первый тип монтировался всадным методом, где местом скрепления рукояти служило каменное навершье, а бронзовую шпляпку вклепывали в него с другой стороны. А вот в случае с коротким xвостовиком, крепление было на заклепке посреди рукояти. Навершие крепилось второй заклепкой. Поxоже первые два меча собраны первым методом, а третий меч - вторым
ГрозаБ
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 13884
Зарегистрирован: 21 апр 2013, 03:30

Сообщение ГрозаБ » .

эмден писал(а): довольно распространенный тип кинжалов из Marlik,Luristan😎
У этиx кинжалов рукояти уже литые одним куском с клинками. А вот "усы" поxоже остались в память о временаx насадныx рукоятей, когда гарда "обнимала" клинок. Этот, ИМXО, можно считать переxодным моментом
Изображение
ГрозаБ
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 13884
Зарегистрирован: 21 апр 2013, 03:30

Сообщение ГрозаБ » .

Вот еще такой любопытный вариант, отлит плоской пластиной, но с украшениями. Рукоять, вероятно, наматывалась.
Изображение
Изображение
vilka33
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1419
Зарегистрирован: 06 фев 2012, 15:12

Сообщение vilka33 » .

Зачем обматывать рукоять и наносить на нее украшения ?
эмден
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9164
Зарегистрирован: 02 мар 2006, 21:27

Сообщение эмден » .

Изначально написано ГрозаБ:

У этиx кинжалов рукояти уже литые одним куском с клинками. А вот "усы" поxоже остались в память о временаx насадныx рукоятей, когда гарда "обнимала" клинок. Этот, ИМXО, можно считать переxодным моментом

это еще отголоски тех времен когда и бронзы не знали,
делали ножи и топоры из меди🙂

Изображение
Изображение
эмден
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9164
Зарегистрирован: 02 мар 2006, 21:27

Сообщение эмден » .

вот еще интересный ушастик из Луристана😎
Изображение
Изображение
Изображение
Аватара пользователя
saracen
Поручик
Поручик
Сообщения: 5619
Зарегистрирован: 31 мар 2012, 15:55
Страна: Украина
Откуда: Кривбасс
Контактная информация:

Сообщение saracen » .

Эмден, какова его длина?
Рукоять, похоже, имитирует составную.
Не известно как он датируется?
реставрация,ремонт,токарка,фрезер,литьё цветмета..
Аватара пользователя
saracen
Поручик
Поручик
Сообщения: 5619
Зарегистрирован: 31 мар 2012, 15:55
Страна: Украина
Откуда: Кривбасс
Контактная информация:

Сообщение saracen » .

ГрозаБ писал(а): А вот "усы" поxоже остались в память о временаx насадныx рукоятей, когда гарда "обнимала" клинок.
Возможно "усы" несли культовое значение. Солярный знак?
В составе фаравахара схожий элемент:
ИзображениеИзображение

Эмден, сорри, присвоил картинку :)
реставрация,ремонт,токарка,фрезер,литьё цветмета..
эмден
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9164
Зарегистрирован: 02 мар 2006, 21:27

Сообщение эмден » .

Изначально написано Saracen:

Эмден, сорри, присвоил картинку :)

картинка все равно не моя,с какого-то и-нет магазина.🙂
ГрозаБ
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 13884
Зарегистрирован: 21 апр 2013, 03:30

Сообщение ГрозаБ » .

Все может быть... Кстати, что у нас с иконографикой бронзового ИХО? Греки творили уже в эпоху железа, но на амфорах бывали и весьма архаичные сюжеты
SeRgek
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 14668
Зарегистрирован: 17 ноя 2005, 11:38

Сообщение SeRgek » .

Изначально написано эмден:
бывало на рукоятях не экономили и отливали все целиком включая уши

это разве не экономили?)))
SeRgek
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 14668
Зарегистрирован: 17 ноя 2005, 11:38

Сообщение SeRgek » .

вот не экономили

Изображение
SeRgek
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 14668
Зарегистрирован: 17 ноя 2005, 11:38

Сообщение SeRgek » .

рукоять в 4-5 раз тяжелее клинка)))
ГрозаБ
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 13884
Зарегистрирован: 21 апр 2013, 03:30

Сообщение ГрозаБ » .

Ну, это как бы совсем другой регион. И немного другое время
SeRgek
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 14668
Зарегистрирован: 17 ноя 2005, 11:38

Сообщение SeRgek » .

ГрозаБ писал(а): Ну, это как бы совсем другой регион. И немного другое время
есть немного
это уже РЖВ скорее
а в "родных" узких кинжалах (где-то 500 лет до этого) на рукоять только шпиндель выделяли
SeRgek
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 14668
Зарегистрирован: 17 ноя 2005, 11:38

Сообщение SeRgek » .

в 44 посте симпатичный живопыр - весь такой утилитарный и все элементы имеются свойственные более поздним железякам.
Южноуралец
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 649
Зарегистрирован: 27 мар 2014, 22:34

Сообщение Южноуралец » .

Saracen писал(а): "усы" несли культовое значение.
А по-моему, усы чисто утилитарная штука, при нормальном использовании именно это место логично усилить. Дабы в бою не остаться с голой рукояткой и дыркой от бублика! :)
AllBiBek
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 16448
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 12:32
Страна: Российская Федерация
Откуда: Питер

Сообщение AllBiBek » .

Изначально написано Saracen:

Возможно "усы" несли культовое значение. Солярный знак?

скорее символ жизни.
разомкнутый круг с чертой из - местами интерпретируется как символ рождения; первое - плацента, второе - пуповина.
но это осторожное предположение, и однознчного подтверждения нет.
то же самое что уши на рукояти - это раскрытая ракушка.
Некоторые люди - такие ДУРЫ!!!
unname22
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 16474
Зарегистрирован: 30 май 2005, 16:07

Сообщение unname22 » .

Кинжалы из Аркаима.
Вот, открывал тему 11 лет назад.
Южноуралец
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 649
Зарегистрирован: 27 мар 2014, 22:34

Сообщение Южноуралец » .

кинжалы из того поста к Аркаиму отношения не имеют! Это явный фэйк! а настоящие аркаимовские держал в руках, бронза неплохая. Конечно, ими нынче не побреешься, но РК присутствует. Более подробные материалы в сети есть.
эмден
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9164
Зарегистрирован: 02 мар 2006, 21:27

Сообщение эмден » .

Изначально написано Saracen:
Эмден, какова его длина?
Рукоять, похоже, имитирует составную.
Не известно как он датируется?

к сожалению не помню,эти фото давно нашел.☹
по длине мне кажется 45-55см
Аватара пользователя
saracen
Поручик
Поручик
Сообщения: 5619
Зарегистрирован: 31 мар 2012, 15:55
Страна: Украина
Откуда: Кривбасс
Контактная информация:

Сообщение saracen » .

эмден писал(а): к сожалению не помню,эти фото давно нашел.☹
по длине мне кажется 45-55см
Жаль.
Мне кажется побольше будет. Все см.70
реставрация,ремонт,токарка,фрезер,литьё цветмета..
Ответить

Вернуться в «Историческое холодное оружие»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя