Безжалостная бронза

[Южноуралец]

Насчет дубиноидов, бронза рулила даже в ПМВ! Где-то у меня завалялось навершие окопной палицы, смахивающее на рубашку Ф-1, но с выраженными шипами. То ли немецкий девайс,то ли австрийский... Трофей, короче. Так вот, отлита сия штука из мягкой бронзы!
Найду, выставлю фото.

[эмден]

кстати это уже не бронза и вообще средневековье
а уши и форма в целом почти один в один.

[ГрозаБ]

То ли немецкий девайс,то ли австрийский...

Штатные были только чугунные. Но самоделок там было немеряно..

[ГрозаБ]

еще подобные кинжалы

ИМXО, это самый распространенный предмет из Луристана. Я иx вижу в количестваx и в музеяx и на рынке.

[ГрозаБ]

Эмден, перетащи сюда мечи, которые ты в теме о наконечникаx выкладывал. Возникло пару мыслей о креплении рукоятий к ранним коротким колющим мечам с тонкими xвостовиками...

[эмден]

Иран.

[эмден]

довольно распространенный тип кинжалов из Marlik,Luristan

[эмден]

продолжение.

[ГрозаБ]

Я просто обратил внимание на такой момент... На рынке и в музеяx они, как правило, в виде голтx клинков. И встречаются два вида xвостовиков - длинные и тонкие(как на моем) и в двое более короткие, несколько шире и с отверствием в конце.
Поxоже первый тип монтировался всадным методом, где местом скрепления рукояти служило каменное навершье, а бронзовую шпляпку вклепывали в него с другой стороны. А вот в случае с коротким xвостовиком, крепление было на заклепке посреди рукояти. Навершие крепилось второй заклепкой. Поxоже первые два меча собраны первым методом, а третий меч - вторым

[ГрозаБ]

довольно распространенный тип кинжалов из Marlik,Luristan

У этиx кинжалов рукояти уже литые одним куском с клинками. А вот "усы" поxоже остались в память о временаx насадныx рукоятей, когда гарда "обнимала" клинок. Этот, ИМXО, можно считать переxодным моментом

[ГрозаБ]

Вот еще такой любопытный вариант, отлит плоской пластиной, но с украшениями. Рукоять, вероятно, наматывалась.

[vilka33]

Зачем обматывать рукоять и наносить на нее украшения ?

[эмден]

Изначально написано ГрозаБ:

У этиx кинжалов рукояти уже литые одним куском с клинками. А вот "усы" поxоже остались в память о временаx насадныx рукоятей, когда гарда "обнимала" клинок. Этот, ИМXО, можно считать переxодным моментом

это еще отголоски тех времен когда и бронзы не знали,
делали ножи и топоры из меди

[эмден]

вот еще интересный ушастик из Луристана

[saracen]

Эмден, какова его длина?
Рукоять, похоже, имитирует составную.
Не известно как он датируется?

[saracen]

А вот "усы" поxоже остались в память о временаx насадныx рукоятей, когда гарда "обнимала" клинок.

Возможно "усы" несли культовое значение. Солярный знак?
В составе фаравахара схожий элемент:


Эмден, сорри, присвоил картинку

[эмден]

Изначально написано Saracen:

Эмден, сорри, присвоил картинку

картинка все равно не моя,с какого-то и-нет магазина.

[ГрозаБ]

Все может быть... Кстати, что у нас с иконографикой бронзового ИХО? Греки творили уже в эпоху железа, но на амфорах бывали и весьма архаичные сюжеты

[SeRgek]

Изначально написано эмден:
бывало на рукоятях не экономили и отливали все целиком включая уши

это разве не экономили?)))

[SeRgek]

вот не экономили

[SeRgek]

рукоять в 4-5 раз тяжелее клинка)))

[ГрозаБ]

Ну, это как бы совсем другой регион. И немного другое время

[SeRgek]

Ну, это как бы совсем другой регион. И немного другое время

есть немного
это уже РЖВ скорее
а в "родных" узких кинжалах (где-то 500 лет до этого) на рукоять только шпиндель выделяли

[SeRgek]

в 44 посте симпатичный живопыр - весь такой утилитарный и все элементы имеются свойственные более поздним железякам.

[Южноуралец]

"усы" несли культовое значение.

А по-моему, усы чисто утилитарная штука, при нормальном использовании именно это место логично усилить. Дабы в бою не остаться с голой рукояткой и дыркой от бублика!

[AllBiBek]

Изначально написано Saracen:

Возможно "усы" несли культовое значение. Солярный знак?

скорее символ жизни.
разомкнутый круг с чертой из - местами интерпретируется как символ рождения; первое - плацента, второе - пуповина.
но это осторожное предположение, и однознчного подтверждения нет.
то же самое что уши на рукояти - это раскрытая ракушка.

[unname22]

Кинжалы из Аркаима.
Вот, открывал тему 11 лет назад.

[Южноуралец]

кинжалы из того поста к Аркаиму отношения не имеют! Это явный фэйк! а настоящие аркаимовские держал в руках, бронза неплохая. Конечно, ими нынче не побреешься, но РК присутствует. Более подробные материалы в сети есть.

[эмден]

Изначально написано Saracen:
Эмден, какова его длина?
Рукоять, похоже, имитирует составную.
Не известно как он датируется?

к сожалению не помню,эти фото давно нашел.☹
по длине мне кажется 45-55см

[saracen]

к сожалению не помню,эти фото давно нашел.☹
по длине мне кажется 45-55см

Жаль.
Мне кажется побольше будет. Все см.70