Судя по времени пособия, КМК, рассматривались удары оружием, удерживаемым одной рукой - но если меч или топор держать двумя руками (т.е. нужно было еще прорубить доспех - время более раннее), то еще очень естественен удар строго вертикальный - сверху вниз...Схема ударов по фехтовальному пособию У. Пеппера (1797 г.)
Безжалостная бронза
Тоже подумал о такой вероятности, поскольку тоже знаю о результатах тех исследований - но вот только при ударе топором по голове вежащего на спине лезвие должно было врубиться в челюсть верхним углом, а не всем лезвием - поэтому, КМК, удар пришелся по голове лежащего на боку...В канонической книге по раскопкам в Висбю(у кого нет - крайне рекомендую!) Подробно описаны и каталоголизированы прижзненые травмы жмуров погибших в битве. И рубленая рана в лицо как правило всегда сопровождается ранами ног. То есть сначала достали по ногам, а когда упал на спину добили
Ну, топор при весе 200 грамм тоже не особо двуручное оружие 
Изначально написано ГрозаБ:
Ну, топор при весе 200 грамм тоже не особо двуручное оружие
на раннее средневековье, что топор, что меч, как правило оружие одной руки. Встречаются в сагах варианты, где воин закидывал щит за спину и брал меч двумя руками, но рукоять каролинга не предполагает двуручный хват, то же и для топора если это не бродекс.
тут мы в Волине
https://m.youtube.com/watch?v=J_I3RHzgBZc
-
AllBiBek
- Подполковник
- Сообщения: 16569
- Зарегистрирован: 02 окт 2009, 12:32
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Питер
Ну, опять же, он мог быть в процессе вставания.CanTire писал(а): но вот только при ударе топором по голове лежащего на спине лезвие должно было врубиться в челюсть верхним углом
Некоторые люди - такие ДУРЫ!!!
Милязамок - небольшой прямоугольный форт, построенный в период Римской империи.
Они были размещены с интервалом примерно в одну римскую милю вдоль нескольких крупных границ, например, Стена Адриана в Великобритании.
Вдоль стены Адриана, мильные замки были изначально построены из камня на востоке двух третей, а в западной третьей - с деревянным палисадом, хотя затем замки были перестроены в камень.
Размеры варьировались, но в целом внутри они были около 15 м на 18 м, с каменными стенами толщиной 3 м и высотой от 5 до 6 м.
На Стене Адриана мильный замок обычно охранял ворота через Стену.
Фото: Эндрю Смит
Рисунок реконструкции Филиппа Корке
Они были размещены с интервалом примерно в одну римскую милю вдоль нескольких крупных границ, например, Стена Адриана в Великобритании.
Вдоль стены Адриана, мильные замки были изначально построены из камня на востоке двух третей, а в западной третьей - с деревянным палисадом, хотя затем замки были перестроены в камень.
Размеры варьировались, но в целом внутри они были около 15 м на 18 м, с каменными стенами толщиной 3 м и высотой от 5 до 6 м.
На Стене Адриана мильный замок обычно охранял ворота через Стену.
Фото: Эндрю Смит
Рисунок реконструкции Филиппа Корке
Вид с воздуха на римский лагерь Aquis Querquennis, расположенный на берегу реки Лимия в Галисии, Испания.
Aquis Querquennis был построен около 69-79 годов нашей эры для размещения солдат, строящих Виа XVIII, и был занят Легио VII Близнецами, пока это подразделение не было отправлено в Дакию в Форт был заново обнаружен в 1920-х годах, а некоторые раскопки провел местный археолог Флорентино Лопес Кувильяс. В 1949 году участок затопило строительство водохранилища Ас-Кончас. С 1975 года на форте проводятся раскопки в периоды падения уровня водохранилища.
Aquis Querquennis был построен около 69-79 годов нашей эры для размещения солдат, строящих Виа XVIII, и был занят Легио VII Близнецами, пока это подразделение не было отправлено в Дакию в Форт был заново обнаружен в 1920-х годах, а некоторые раскопки провел местный археолог Флорентино Лопес Кувильяс. В 1949 году участок затопило строительство водохранилища Ас-Кончас. С 1975 года на форте проводятся раскопки в периоды падения уровня водохранилища.
Портус, Императорский Порт Рима, каким бы он показался в прошлом по сравнению с сегодняшним. Порт был создан Клавдием и расширен Траяном для дополнения близлежащего порта Остии.
Великолепный шлем гладиатора. Отличительный шлем гладиатора найден во флавианском амфитеатере (Колизей) в Риме, Италия, 300-500 г. н.э. в Королевском музее Онтарио в Торонто, Канада.
Интересно, а помогло им?солдат, строящих Виа XVIII, и был занят Легио VII Близнецами, пока это подразделение не было отправлено в Дакию в Форт был заново обнаружен в 1920-х годах, а некоторые раскопки провел
Изначально написано Ремингтон:
Интересно, а помогло им?
Помогло, не помогло ...Давно ЭТО было, кто теперь скажет.
Я не о том ... камни надо было собрать, привезти в нужное место, сложить в нужном порядке и все ЭТО без грузовиков, подъемных кранов и бетономешалок. Как говорится "на чистом энтузиазме". Прямо как в старинной армейской былине - ТРИ СОЛДАТА ИЗ СТРОЙБАТА ЗАМЕНЯЮТ ЭКСКАВАТОР.
"Сказано луминь - значит луминь, а кто шибко умный - пойдет таскать чугуний" (ц)
Сейчас, при всем изобилии техники и "бабла", максимум на что способны - огородить себя "забором для кроликов"
Кстати - интересный момент: Насколько сильно римские легионеры были дисциплинированы в соблюдении уставов - понятно, что с того времени рельеф берега мог измениться, но, тем не менее, лагерь был поставлен стандартной для римлян планировки, а не следуя, к примеру, рельефу берега, что было бы проще значительно - явно с воды бы на них не напали, и укрепления там могли бы быть попроще и полегче в строительстве...Изначально написано Ремингтон:
Интересно, а помогло им?
------
Помогло, не помогло ...Давно ЭТО было, кто теперь скажет.
Я не о том ... камни надо было собрать, привезти в нужное место, сложить в нужном порядке и все ЭТО без грузовиков, подъемных кранов и бетономешалок.
Император Август выделил немного земли на западе Испании, чтобы разместить ветеранов-победителей своих легионов, особенно Легио V и Легио X Новому городу дали название Эмерита Аугуста (сегодня Мерида, Испания). Город рос и процветал, в конечном итоге став столицей римской провинции Лузитания. Римские дороги соединяли Эмериту Августу со всеми частями Испании. Во время царства Траяна римляне построили крепкий мост через Рио-Гвадиану, который до сих пор проходит пешеходным движением. Длина Пуэнте Романо 792 метра (2598 футов), что делает его самым длинным римским мостом, который еще существует
Небольшой римский форт Тисавар в южном Тунисе с высоты, построенный 180 ‐192 года н. э. Тисавар был пограничным постом на западной части 'триполитана лаймов', который представляет южную пограничную защиту Римской империи, следующую по краю пустыни Сахара.
"...Оазис Ксар Гилане расположен в южной части Туниса, на восточной границе Великого Восточного Эрга. Известный тем, что является самым южным из тунисских оазисов и одним из ворот тунисской пустыни Сахара, оазис питается источником горячей воды, в котором вы можете купаться и который будет иметь термальные достоинства.
До Ксар Гилане уже давно трудно добраться, но теперь он соединен асфальтированной дорогой с Дузом (80 километров к северу) или Матматой, которая может использоваться вездеходами или частными или арендованными автомобилями.
Как следует из названия (ксар - это арабское слово, означающее 'замок'), у него есть руины, относящиеся к Римской империи, то есть римский форт, который защищал границу Сахары. Его звали Тисавар, и он следовал за краем пустыни. 17 февраля 2012 года правительство Туниса предложило останки римского форта для будущей классификации в Списке всемирного наследия ЮНЕСКО.
Римские лимесы' были пограничной линией Римской империи на ее пике во втором веке нашей эры и простирались более чем на 5000 км от атлантического побережья к северу от Великобритании, пересекая Европу к Черному морю, а оттуда к Красному морю и Северной Африке, чтобы вернуться к атлантическому побережью.
Из этих лимесов остаются стены, рвы, крепости, сторожевые башни и гражданские жилища. Некоторые элементы линии были обнаружены во время раскопок, другие восстановлены, а некоторые разрушены.
В Тунисе римские лимесы больше похожи на систему наблюдения за территорией и контроля за передвижениями людей, чем на линию обороны, которая должна была противостоять реальной военной угрозе. В разгар римского владычества площадь укреплений простиралась не менее чем на 80 000 кв. км от гор Гафса на севере до Гранд-Эрга на юге.
Остатки сооружений, принадлежавших римским правителям, попадают в область разной глубины в зависимости от сектора. Тридцать в количестве, это поля, форты, крепости, отрезки стен или рвы. Их распределение производит впечатление сильной организованности.
Это была сложная и длительная работа, известно, что римляне строили вечно, поэтому мало рухнуло, но многое рухнуло. Создание лаймов было вечным обогащением, кусочки разных дат сопоставлялись в системе, в которой все эпохи, наконец, представлены.
Созданная постепенно правлением Октавиана Августа (27 г. до н.э.) после открытия в 14 г. н.э. стратегического узла, через Капсу (Гафса), зимние лагеря (castra hiberna) в порту Такапес (Габес) в заливе Малый Сирт и предвосхищая римское проникновение в предпустынный регион, эта система наблюдения и контроля оставалась функциональной на протяжении всей поздней античности до пятого века. как засвидетельствовано Notitia Dignitatum.
Из тунисских лим остаются две стены и четыре крепости:
- Стена Бир Ом Али: в 2 км от Хангет Ум Али, на одноименном холме, через ущелье, хорошо сохранившиеся остатки 'стены', которая блокирует проход из одной вершины ущелья в другую. 3 метра толщиной и встроенный в щебень, структура сохраняет большую часть высоты, которая превышает 5 м.
- Стена Джебель Тебага: простирается на 17 км от Джебель Тебага у западного подножия Джебель Мелаб. Он построен из камня и иногда сохранился на высоте более 2 м при общей ширине сооружения около пятнадцати метров.
- Крепость Ксар Тарчине: на правом берегу Уэд Халлуф, которая возвышается над десятью м. Он включал в себя внешний корпус, образующий нерегулярный четырехугольник длиной 110 м, внутренний двор и квадратную кабину размером 15 м х 15 м с внешней армирующей стеной. Узкий коридор длиной 30 м, с запирающим устройством, вел во внутренний двор.
ВСЯ ДРЕВНЕРИМСКАЯ ИСТОРИЯ НА ОДНОМ САЙТЕ
https://www.romanoimpero.com/2...ne-tunisia.html
"...Оазис Ксар Гилане расположен в южной части Туниса, на восточной границе Великого Восточного Эрга. Известный тем, что является самым южным из тунисских оазисов и одним из ворот тунисской пустыни Сахара, оазис питается источником горячей воды, в котором вы можете купаться и который будет иметь термальные достоинства.
До Ксар Гилане уже давно трудно добраться, но теперь он соединен асфальтированной дорогой с Дузом (80 километров к северу) или Матматой, которая может использоваться вездеходами или частными или арендованными автомобилями.
Как следует из названия (ксар - это арабское слово, означающее 'замок'), у него есть руины, относящиеся к Римской империи, то есть римский форт, который защищал границу Сахары. Его звали Тисавар, и он следовал за краем пустыни. 17 февраля 2012 года правительство Туниса предложило останки римского форта для будущей классификации в Списке всемирного наследия ЮНЕСКО.
Римские лимесы' были пограничной линией Римской империи на ее пике во втором веке нашей эры и простирались более чем на 5000 км от атлантического побережья к северу от Великобритании, пересекая Европу к Черному морю, а оттуда к Красному морю и Северной Африке, чтобы вернуться к атлантическому побережью.
Из этих лимесов остаются стены, рвы, крепости, сторожевые башни и гражданские жилища. Некоторые элементы линии были обнаружены во время раскопок, другие восстановлены, а некоторые разрушены.
В Тунисе римские лимесы больше похожи на систему наблюдения за территорией и контроля за передвижениями людей, чем на линию обороны, которая должна была противостоять реальной военной угрозе. В разгар римского владычества площадь укреплений простиралась не менее чем на 80 000 кв. км от гор Гафса на севере до Гранд-Эрга на юге.
Остатки сооружений, принадлежавших римским правителям, попадают в область разной глубины в зависимости от сектора. Тридцать в количестве, это поля, форты, крепости, отрезки стен или рвы. Их распределение производит впечатление сильной организованности.
Это была сложная и длительная работа, известно, что римляне строили вечно, поэтому мало рухнуло, но многое рухнуло. Создание лаймов было вечным обогащением, кусочки разных дат сопоставлялись в системе, в которой все эпохи, наконец, представлены.
Созданная постепенно правлением Октавиана Августа (27 г. до н.э.) после открытия в 14 г. н.э. стратегического узла, через Капсу (Гафса), зимние лагеря (castra hiberna) в порту Такапес (Габес) в заливе Малый Сирт и предвосхищая римское проникновение в предпустынный регион, эта система наблюдения и контроля оставалась функциональной на протяжении всей поздней античности до пятого века. как засвидетельствовано Notitia Dignitatum.
Из тунисских лим остаются две стены и четыре крепости:
- Стена Бир Ом Али: в 2 км от Хангет Ум Али, на одноименном холме, через ущелье, хорошо сохранившиеся остатки 'стены', которая блокирует проход из одной вершины ущелья в другую. 3 метра толщиной и встроенный в щебень, структура сохраняет большую часть высоты, которая превышает 5 м.
- Стена Джебель Тебага: простирается на 17 км от Джебель Тебага у западного подножия Джебель Мелаб. Он построен из камня и иногда сохранился на высоте более 2 м при общей ширине сооружения около пятнадцати метров.
- Крепость Ксар Тарчине: на правом берегу Уэд Халлуф, которая возвышается над десятью м. Он включал в себя внешний корпус, образующий нерегулярный четырехугольник длиной 110 м, внутренний двор и квадратную кабину размером 15 м х 15 м с внешней армирующей стеной. Узкий коридор длиной 30 м, с запирающим устройством, вел во внутренний двор.
ВСЯ ДРЕВНЕРИМСКАЯ ИСТОРИЯ НА ОДНОМ САЙТЕ
https://www.romanoimpero.com/2...ne-tunisia.html
БЛЯ....ТЬ !!!! ...а когда ранее прокладывали канализацию его не замечали? Уроды...
В Монторио, Верона, Италия, был найден мозаичный пол виллы, датируемый 4 или 5 веком нашей эры.
В Монторио, Верона, Италия, был найден мозаичный пол виллы, датируемый 4 или 5 веком нашей эры.
Дорога из Варяг в Греки
"Not my f@cking job!"(c)litregol писал(а): БЛЯ ТЬ !!!! ...а когда ранее прокладывали канализацию его не замечали? Уроды
В Монторио, Верона, Италия, был найден мозаичный пол виллы, датируемый 4 или 5 веком нашей эры.
Немного странная картинка - у команды не видно никакого оружия - ни с собой, ни в челне, только у "руководителя" ножик на поясе - равно как и не видно весел (кроме рулевого)...Дорога из Варяг в Греки
-
AllBiBek
- Подполковник
- Сообщения: 16569
- Зарегистрирован: 02 окт 2009, 12:32
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Питер
А нафига оно в процессе волочения корабля?CanTire писал(а): у команды не видно никакого оружия
А его нафиг на видном месте держать? Чтобы ржавело быстрее?CanTire писал(а): ни в челне
Логично, что их тащат отдельно от корабля; оно так легче и быстрее его толкать усилиями команды.CanTire писал(а): равно как и не видно весел (кроме рулевого)...
Некоторые люди - такие ДУРЫ!!!
ИМXО, как раз не волоке оно и должно быть под рукой - это когда корабль максимально беззащитен для нападения местныxAllBiBek писал(а):
А нафига оно в процессе волочения корабля?
Угу. Только непонятно нафига там мачта лежит и тюки с грузом.AllBiBek писал(а): Логично, что их тащат отдельно от корабля; оно так легче и быстрее его толкать усилиями команды.
Вы не поверите, но у меня те же самые соображения - почему я и назвал картинку "странной"...ИМXО, как раз на волоке оно (оружие) и должно быть под рукой - это когда корабль максимально беззащитен для нападения местныx
Логично, что их (весла) тащат отдельно от корабля; оно так легче и быстрее его толкать усилиями команды.
Угу. Только непонятно нафига там мачта лежит и тюки с грузом.
-
madfishcat
- Подпоручик
- Сообщения: 3558
- Зарегистрирован: 21 мар 2012, 11:17
у меня глаз дергается. вы на полном серьезе обсуждаете иллюстрацию из журнала "веселые картинки"?ГрозаБ писал(а): Угу. Только непонятно нафига там мачта лежит и тюки с грузом.
За неимением горничной...madfishcat писал(а): у меня глаз дергается. вы на полном серьезе обсуждаете иллюстрацию из журнала "веселые картинки"?
Тем не менее, при всей примитивности картинки из "веселых картинок" некоторые детали - и не относящиеся напрямую к процессу волочения челна -показаны очень подробно, а вот даже такой момент, как уключины - вероятно, парные колышки - а не только весла - не показаны...
Изначально написано madfishcat:
"веселые картинки"?
На другом берегу лагерь и соответственно основные оружие, грузы там и силы. Для перекатывания ладьи по бревнам много человек не требуется и 20 человек вполне достаточно. Остальной экипаж - еще человек 20, скорее всего тоже в лагере.
Охранение от возможного нападения, наверняка, просто не показано так как оно, вероятно, находится гораздо в стороне от реки.
Картинка чисто иллюстрирует как ТОЛКАЛИ ладью по бревнам минуя порог.
Только и всего.
'Самое древнее золото человечества' было найдено в Варненском некрополе на Болгарском Черноморском побережье.
Варненский некрополь (также известный как Варненское кладбище) - крупное захоронение в западной промзоне города Варна. На международном уровне считается одним из ключевых археологических памятников мировой доистории.
Именно на этом месте было обнаружено старейшее в мире сделанное из золота сокровище, датируемое 4600 до н. э. до 4200 до н.э.
Всего в Варненском некрополе было обнаружено 294 могилы, датируемые 4569-4340 годами до н.э. Три тысячи золотых артефактов.
Было обнаружено много элитных захоронений, среди которых выделялось одно - могила 43. Здесь археологи обнаружили останки мужчины высокого статуса, который, похоже, был каким-то правителем (руководителем).
Варненский некрополь (также известный как Варненское кладбище) - крупное захоронение в западной промзоне города Варна. На международном уровне считается одним из ключевых археологических памятников мировой доистории.
Именно на этом месте было обнаружено старейшее в мире сделанное из золота сокровище, датируемое 4600 до н. э. до 4200 до н.э.
Всего в Варненском некрополе было обнаружено 294 могилы, датируемые 4569-4340 годами до н.э. Три тысячи золотых артефактов.
Было обнаружено много элитных захоронений, среди которых выделялось одно - могила 43. Здесь археологи обнаружили останки мужчины высокого статуса, который, похоже, был каким-то правителем (руководителем).
Изначально написано litregol:
Дорога из Варяг в Греки
"Плавали, знаем" (с)
В каком году? У меня товарищ в 2019-м "Из варяг в греки" плавал.вольгаст писал(а): "Плавали, знаем" (с)
Древний театр на археологическом месте Дельфи, Греция, предлагал зрителям прекрасный вид со всем приютом и видом на оливковую долину сверху. 4 век до нашей эры театр был построен из известняка горы Парнассос.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 6 гостей
