Шпага

varan
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 600
Зарегистрирован: 10 ноя 2005, 19:21

Сообщение varan » 08 янв 2020, 11:16.

Я вижу, здесь знатоки шпаг собрались. Часом, никто не подскажет, что за шпага, или палаш? Ничего похожего в инете не нашол, мож сборняк? Резьба на хвосте дюймовая, ищу метчик гайку сделать
Изображение

varan
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 600
Зарегистрирован: 10 ноя 2005, 19:21

Сообщение varan » 08 янв 2020, 11:21.

Клинок 830*22*5,6, легкий и упругий.
Изображение

varan
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 600
Зарегистрирован: 10 ноя 2005, 19:21

Сообщение varan » 08 янв 2020, 11:25.

Никаких клейм не нашол
Изображение

Israguest
Поручик
Поручик
Сообщения: 4503
Зарегистрирован: 01 сен 2010, 07:20

Сообщение Israguest » 08 янв 2020, 12:33.

varan писал(а): Я вижу, здесь знатоки шпаг собрались
Сейчас главный придёт
Изображение

varan
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 600
Зарегистрирован: 10 ноя 2005, 19:21

Сообщение varan » 08 янв 2020, 13:14.

Охо, мне чото уже боязно.

litregol
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3571
Зарегистрирован: 06 янв 2007, 13:57

Сообщение litregol » 10 янв 2020, 10:16.

вольная импровизация на тему

litregol
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3571
Зарегистрирован: 06 янв 2007, 13:57

Сообщение litregol » 16 янв 2020, 12:31.

Шпага старшего офицера турецкого ВМФ времен Крымской войны 1853-1856 годов. Изготовлена на французской фирме "Братья Кулло" в Клингентале.
Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение

вольгаст
Поручик
Поручик
Сообщения: 4490
Зарегистрирован: 15 май 2013, 12:31

Сообщение вольгаст » 16 янв 2020, 13:11.

Изначально написано litregol:
Вероятнее всего вариант с уланами более правильный.
...Первый период Империи.
https://www.thierrydemaigret.com/lot/22008/4766728

А офицеры легкой кавалерии носили шпаги?

litregol
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3571
Зарегистрирован: 06 янв 2007, 13:57

Сообщение litregol » 16 янв 2020, 13:25.

Изначально написано вольгаст:
А офицеры легкой кавалерии носили шпаги?

При виц-мундире или как по французски фраке, все старшие офицеры носили не саблю с которой были в строю, а именно шпагу. Как правило эти шпаги были с эфесом произвольной формы и разной степени украшенности в зависимости от пристрастий и достатка офицера.


Изображение

вольгаст
Поручик
Поручик
Сообщения: 4490
Зарегистрирован: 15 май 2013, 12:31

Сообщение вольгаст » 16 янв 2020, 13:44.

Огромное спасибо! Не знал.

litregol
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3571
Зарегистрирован: 06 янв 2007, 13:57

Сообщение litregol » 24 янв 2020, 22:51.

На Али-экспресс купил за 12 евро электронный микроскоп
Тепрь можно будет более точно рассматривать клейма и т.п.

Изображение
Изображение Изображение
Изображение

товарисч
Поручик
Поручик
Сообщения: 5397
Зарегистрирован: 01 мар 2010, 02:02

Сообщение товарисч » 25 янв 2020, 01:06.

Изначально написано varan:
Клинок 830*22*5,6, легкий и упругий.

Так здесь же невидно ничего...

Аватара пользователя
saracen
Поручик
Поручик
Сообщения: 5405
Зарегистрирован: 31 мар 2012, 15:55
Страна: Украина
Откуда: Кривбасс
Контактная информация:

Сообщение saracen » 25 янв 2020, 02:05.

litregol писал(а): На Али-экспресс купил за 12 евро электронный микроскоп
Олег, купи обычный и радуйся жизни :) прогресс - зло :)
Изображение Изображение
реставрация,ремонт,токарка,фрезер,литьё цветмета..

товарисч
Поручик
Поручик
Сообщения: 5397
Зарегистрирован: 01 мар 2010, 02:02

Сообщение товарисч » 25 янв 2020, 12:49.

Вопрос к шпажистам😉Параметры длина клинка 78,ширина 3,8 толщина 4 мм-это боевые шпаги?Или просто для ношения,но не для применения.Я конечно понимаю,что заколоть можно и вилкой,но интересует вопрос-именно с такими параметрами применяли по прямому назначению?

litregol
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3571
Зарегистрирован: 06 янв 2007, 13:57

Сообщение litregol » 25 янв 2020, 15:24.

Изначально написано товарисч:
Вопрос к шпажистам😉Параметры длина клинка 78,ширина 3,8 толщина 4 мм-это боевые шпаги?Или просто для ношения,но не для применения.Я конечно понимаю,что заколоть можно и вилкой,но интересует вопрос-именно с такими параметрами применяли по прямому назначению?

Во-первых. Параметры шпаги не имеют существенного значения т.к. они все с практически одинаковыми клинками, которые выпускали всего несколько фирм. Иногда длина клинка определялась исключительно РОСТОМ владельца.
Во-вторых. Что вы вкладываете в понятие "боевые шпаги"?
Шпага это ЛИЧНОЕ ОРУЖИЕ СТРОЕВОГО ОФИЦЕРА В ПЕХОТЕ (как наган, ТТ или макаров). Естественно он с ней был в бою т.к. другого оружия у него, как правило, не было.
В-третьих. Были так называемые "представительские шпаги" которые полагались, например офицерам кавалерии, при виц-мундире, т.е. НЕ в строю, а на балу или каком то официальном приеме. При этом они были, хоть и со значительно разукрашеным эфесом, но вполне себе функциональны. Хотя в бой офицер кавалерии шел, конечно, с соответствующей саблей.

Так что вы сначала сами определитесь с понятием..


товарисч
Поручик
Поручик
Сообщения: 5397
Зарегистрирован: 01 мар 2010, 02:02

Сообщение товарисч » 25 янв 2020, 17:12.

Я всё описал предельно ясно и сам знаю,какие шпаги бытовали😉Я лишь задал вопрос подходят ли параметры для боевого применения,иными словами,принимали ли участие подобные шпаги(и я ясно обозначил даже образец)в боевых действиях.И не нужно заводить рака за камень и напускать таинственный флёр😉

litregol
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3571
Зарегистрирован: 06 янв 2007, 13:57

Сообщение litregol » 26 янв 2020, 01:04.

Изначально написано товарисч:
..... задал вопрос подходят ли параметры для боевого применения,.....

Подходят....принимали :-)

товарисч
Поручик
Поручик
Сообщения: 5397
Зарегистрирован: 01 мар 2010, 02:02

Сообщение товарисч » 26 янв 2020, 01:05.

Спасибо👍

litregol
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3571
Зарегистрирован: 06 янв 2007, 13:57

Сообщение litregol » 26 янв 2020, 16:44.

Возвращаясь к "мелкоскопу" .... :-)

Изображение Изображение
Изображение

litregol
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3571
Зарегистрирован: 06 янв 2007, 13:57

Сообщение litregol » 14 фев 2020, 20:55.

Давно не встречалось ничего любопытного, что даже заскучал....:-(
Но вот на днях встретилось на просторах и-нета такое чудо-дивное...ранее мною невиданное... :-) Судя по всему изготовлен сей предмет где то в начале 19-го века, но зачем? Для театра, так для артистов можно и не особо заморачиваться... да и то фирмы даже на таком "оружии" не стеснялись себя указать.
Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение
А тут клейм никаких нет, орнаментов тоже. Какой то "стеснительный" мастер-оружейник попался. Указаний на страну не найти. Хотя, судя по фото, сделано качественно

litregol
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3571
Зарегистрирован: 06 янв 2007, 13:57

Сообщение litregol » 29 фев 2020, 17:49.

Ну, вот, наконец то ОТЛОВИЛ :-)

Состояние явно плачевное. Обломок клинка всего 30 сантиметров, вместо филиграни на рукоятке обычная проволока, одного кольца "головы турка" нет....НО :-) навершие в виде фригийского колпака с БАНТИКОМ. За все время видел в продаже всего два раза. Первый раз не потянул :-( :-( и уже смирился, что больше никогда не встречу.
Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение
И тут на тебе такая удача, да еще практически НАХАЛЯВУ :-) :-)
Восстановить не составит труда т.к. "epee de uniformes" встречается постоянно и сделать РЕКОНСТРУКЦИЮ не составит большого труда.
Изображение
Теперь в моем собрании практически все типы этого знаменитого оружия конца XVIII и начала XIX веков. С такой шпагой французские офицеры прошли все поля сражений эпохи РЕВЛЮЦИОННЫХ и НАПОЛЕОНОВСКИХ войн. Она пока еще не заслужено находится в тени более броских и изящных изделий французских оружейников того периода. Но именно она была самой востребованой и боевой.
Изображение
С нее началлось мое собрание и она все время остается самой любимой, как первенец в семье....



Old Man
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2863
Зарегистрирован: 10 окт 2008, 23:06

Сообщение Old Man » 01 мар 2020, 13:26.

С пополнением!

litregol
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3571
Зарегистрирован: 06 янв 2007, 13:57

Сообщение litregol » 01 мар 2020, 16:35.

Спасибо за поздравления...теперь volens-nevolens придется все систематизировать и делать нечто вроде брошюры на эту тему т.к. "неисповедимы пути ...".
Жаль если все потом разбежится. Когда еще они потом соберутся вместе :-)

iv2006
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3630
Зарегистрирован: 05 дек 2007, 03:53

Сообщение iv2006 » 02 мар 2020, 10:22.

Изначально написано litregol:
Ну, вот, наконец то ОТЛОВИЛ :-)

навершие в виде фригийского колпака с БАНТИКОМ.


https://www.naturabuy.fr/EPEE-...em-6535167.html

litregol
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3571
Зарегистрирован: 06 янв 2007, 13:57

Сообщение litregol » 02 мар 2020, 18:21.

Спасибо, уважаемый iv2006, я уже видел и поставил себе на контроль...посмотрю что получится :-) :-)
Там тоже проблемы с филигранью, но состояние очень приличное ... будем посмотреть
Изображение Изображение Изображение Изображение

Так, почему то, очень часто бывает в жизни. Что то ищешь очень долго, находищь в плачевном состоянии - радуешся, а потом вдруг "откуда ни возьмись" масса предложений того же самого, но в лучшем состоянии :-) :-) Вся радость сразу куда то улетучивается ....

iv2006
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3630
Зарегистрирован: 05 дек 2007, 03:53

Сообщение iv2006 » 03 мар 2020, 10:39.

Не за что. Всегда рад поделиться, если вижу что-то интересное.
Это типичная ситуация. Поэтому коллекция и находится в состоянии постоянной ротации.
Я некоторые модели сабель раза по три покупал. Смотришь - вот вроде сохран получше, а вот номер на ножнах совпадающий, ещё лучше...

litregol
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3571
Зарегистрирован: 06 янв 2007, 13:57

Сообщение litregol » 05 мар 2020, 21:02.

Пусть в теме будет для общего развития
Подвес для шпаги старшего морского офицера 3-й республики
Изображение Изображение Изображение

litregol
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3571
Зарегистрирован: 06 янв 2007, 13:57

Сообщение litregol » 17 мар 2020, 08:18.

Капитан французского генерального штаба Альфред Дрейфус (1859-1935) был арестован 15 октября 1894 года. В то время на вооружении офицеров французской армии была САБЛЯ образца 1882 года. Поэтому, скорее всего, вы имеете в виду этот вид личного оружия.

Изображение
Стандартный клинок этой сабли выполнен в виде полосы линзообраного сечения с двумя долами, ассиметрично расположеных по одной с каждой стороны. Толщина клинка у пяты 7 мм. ширина клинка 41 мм.
Сломать такой клинок без подпиливания, на мой взгляд вряд ли возможно


litregol
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3571
Зарегистрирован: 06 янв 2007, 13:57

Сообщение litregol » 17 мар 2020, 08:28.

Сабля 1882 года. Статутный вариант.

Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение

Digger
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 834
Зарегистрирован: 21 май 2003, 11:55

Сообщение Digger » 17 мар 2020, 12:38.

Шпага Дрейфуса (что за модель у него была?) могла быть сломана об колено или ее подпилили? У Достоевского подпиливали.


Ответить

Вернуться в «Историческое холодное оружие»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость