Шпага

Foxbat
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 58653
Зарегистрирован: 21 янв 2007, 08:30

Сообщение Foxbat » 20 мар 2019, 21:00.

Ничего... но можно и попроще:


Изображение

Аватара пользователя
saracen
Поручик
Поручик
Сообщения: 5299
Зарегистрирован: 31 мар 2012, 15:55
Страна: Украина
Откуда: Кривбасс
Контактная информация:

Сообщение saracen » 20 мар 2019, 21:24.

Foxbat писал(а): Ничего... но можно и попроще:
Foxbat, стресс снимали? :)
реставрация,ремонт,токарка,фрезер,литьё цветмета..

Foxbat
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 58653
Зарегистрирован: 21 янв 2007, 08:30

Сообщение Foxbat » 21 мар 2019, 01:28.

Вроде того. :)

gor200766
Поручик
Поручик
Сообщения: 5735
Зарегистрирован: 14 май 2010, 16:30

Сообщение gor200766 » 21 мар 2019, 04:12.

Foxbat, стресс снимали?
Фото старое.Насколько помню, Фоксбат таким макаром проверял годность клинков на втыкаемость.... Хуже всех чинкуэда, один из лучших катана. :P

Foxbat
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 58653
Зарегистрирован: 21 янв 2007, 08:30

Сообщение Foxbat » 21 мар 2019, 04:46.

Да... глянул... фото это от 2010 года... летит же время. :(

litregol
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3464
Зарегистрирован: 06 янв 2007, 13:57

Сообщение litregol » 22 мар 2019, 11:04.

Исусство изготовления холодного оружия во Франции продолжалось развиваться и в 20-м веке. Конечно, оно приняло соответствующий эпохе облик. Свою лепту внес и знаменитый французский хкдожник декоратор Raymond Subes (Раймонд Субес) родился в Париже 13 апреля 1891 г года и умер в городе Этамп ( Эссонн ) 31 января 1970 года. Репутация Раймона Субеса как великого кузнеца бесспорна. Он фигурирует вместе с Эдгаром Брандтом в числе величайших мастеров двадцатого века.
Изображение

Бывший студент Национальной школы декоративного искусства, Raymond Subes является французским художником в искусстве обработки металла и самоым известным в период ар-деко . За всю свою карьеру, вплоть до 1970 года, он работал в компании Эмиля Роберта, связанной с Эрнестом Бордерелем. Сначала он был чертежником, затем художественным руководителем и, наконец, генеральным директором.
Raymond Subes сотрудничал с ведущими декораторами своего времени: Jacques-Émile Ruhlmann, Léon et Maurice Jallot, Jules Leleu, Michel Roux-Spitz, Alfred Porteneuve, Jean Mayodon, Jean Dunand.
Он сделал перила и балюстрады лайнера Иль-де-Франс в 1926 году, затем пароходы Лафайет ( 1930 ), L'Atlantique ( 1931 ) и Le Normandie ( 1935 ).
Он разрабатывает телескопические уличные фонари моста Карусель в Париже и металлоконструкции для Банка Франции, Дворца Токио, штаб-квартиры страховых компаний, крупных отелей или ресторанов в Париже (таких как Lutetia , Georges V , Fouquet's .. .), аэропортов ( Орли , Ле Бурже ), универмагов, исторических памятников и национальных дворцов.
Он также строит декоративные решетки для дома 'Шампанское Поммери', для печенья Fossier и для ратуши Реймса. Раймонд Субес также создал кованые ворота на лестнице культурного центра Ги Моке в Ла-Курнёв (1963-1964) и входные решетки церкви Сент-Одиль в Париже.
Он был избран членом Академии художеств в 1958 году .
Рэймонд Субес умер 31 января 1970 года и был похоронен на кладбище Пер-Лашез ( 35-я дивизия) вместе со своей женой, которая умерла в 1963 году.


litregol
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3464
Зарегистрирован: 06 янв 2007, 13:57

Сообщение litregol » 22 мар 2019, 11:09.

Я, конечно, совершенно не поклонник модерна в искусстве и, тем более, в такм специфическом деле, как оруженое. Но ... пытаюсь выиграть лот.

Изображение Изображение Изображение
Изображение Изображение Изображение Изображение

litregol
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3464
Зарегистрирован: 06 янв 2007, 13:57

Сообщение litregol » 22 мар 2019, 11:22.

Вероятно это каталог выставки изделий Мастера

Изображение

Israguest
Поручик
Поручик
Сообщения: 4434
Зарегистрирован: 01 сен 2010, 07:20

Сообщение Israguest » 23 мар 2019, 10:01.

Мне сказали , что есть коллекционеры и вот таких "шпаг"
Изображение

litregol
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3464
Зарегистрирован: 06 янв 2007, 13:57

Сообщение litregol » 23 мар 2019, 20:18.

Прекрасная миниатюра
Спасибо за информацию, лично меня интересуют только французские


litregol
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3464
Зарегистрирован: 06 янв 2007, 13:57

Сообщение litregol » 25 мар 2019, 15:02.

Очень интересная шпага продается. Я, пока, пасс в виду отсутствия наличия... но все же.
Изображение
После Июльской революции 1831 года и запрете на королевские лилии, хозяин шпаги, чтобы не нарушать композицию внешнего вида, заменил лилии гренадами.
Изображение Изображение
Очень необычно получилось. :-) :-)
Изображение

Foxbat
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 58653
Зарегистрирован: 21 янв 2007, 08:30

Сообщение Foxbat » 26 мар 2019, 18:06.

Да, забавная комбинация. :)

litregol
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3464
Зарегистрирован: 06 янв 2007, 13:57

Сообщение litregol » 27 мар 2019, 09:01.

Разыскивая на просторох сети информацию, наткнулся на любопытную детскую шпагу.
Изображение
На чашке шпаги изображен лев лежащий на шите. Это знаменитый Люцернский лев - символ верности долгу
Эта композиция - аллегорическое олицетворение верности долгу, свидетельство, что честь важнее жизни. Воспроизводит в интерьерном формате памятник, спроектированный знаменитым датским скульптором Бертелем Торвальдсеном и вытесанный в скале талантливым швейцарским скульптором Лукасом Ахорном в период с 1820 по 1821 год в Люцерне, который ныне является одной из главных достопримечательностей города. На Льва приезжают посмотреть множество путешественников из разных стран мира. Монумент напоминает о событиях Французской революции и воздвигнут в честь защищавших монархию швейцарских гвардейцев, павших в неравном бою во время штурма массами дворца Тюильри в Париже в 1792 году. Латинская надпись гласит: 'Helvetiorum Fidei ac Virtuti' ('Верности и храбрости швейцарцев'). Голова пронзенного копьем льва лежит на щите с гербом французской монархии, а возле него расположен щит с гербом Швейцарии

Изображение

Изображение Изображение

Изображение

Aspid
Сообщения: 53
Зарегистрирован: 12 окт 2007, 03:12

Сообщение Aspid » 27 мар 2019, 10:04.

Изначально написано litregol:
Интересная шпага...

Это та самая детская шпага Суворова, которую Грусланов искал?


litregol
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3464
Зарегистрирован: 06 янв 2007, 13:57

Сообщение litregol » 27 мар 2019, 10:31.

У Суворова не было "детской шпаги".
Изображение
http://knigosite.org/library/read/64869
Владимир Николаевич Грусланов (1894 - 1981) в Берлине 1945 год
Изображение Изображение
Капитан Владимир Николаевич Грусланов (на переднем плане крайний справа), орденоносец и кавалер всех Георгиевских крестов, в строю перед парадом в берлинском парке Тиргартен 20.05.1945 в честь торжественной передачи Знамени Победы военному коменданту Берлина генералу Н.Э. Берзарину для отправки его в Москву.

Aspid
Сообщения: 53
Зарегистрирован: 12 окт 2007, 03:12

Сообщение Aspid » 27 мар 2019, 15:57.

Разве сейчас доподлинно точно известно, что "не было"? Как раз, у Суворова-то она скорее всего и могла быть, учитывая его ранний интерес к военному делу. Хорошо, можно сказать не "детская", а "подростковая", если буквально следовать описанию Грусланова: "небольшая по размерам шпага отличалась такой легкостью, что ею мог свободно владеть подросток". Я просто в детстве кроме Грусланова читал еще и несколько иную интерпретацию этой же истории, там рассказывалось о том, что в среде дворян было принято заказывать детям небольшие шпаги, такая была и у Суворова и около эфеса у нее была глубокая зарубка, потому что в детстве он погнался за петухом и ударил клинком о камень.
По книге Грусланова возникает такой вопрос: если Владимир Николаевич действительно нашел тогда шпагу Суворова, то где она сейчас?

litregol
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3464
Зарегистрирован: 06 янв 2007, 13:57

Сообщение litregol » 27 мар 2019, 16:18.

Изначально написано Aspid:
.... Я просто в детстве кроме Грусланова читал еще и несколько иную интерпретацию этой же истории ...

Где читали?

Aspid
Сообщения: 53
Зарегистрирован: 12 окт 2007, 03:12

Сообщение Aspid » 27 мар 2019, 17:29.

Я уж точно и не помню - прошло уже почти пятьдесят лет. Не в исторических исследованиях, конечно. А так ли это важно? Ведь и книга Грусланова - тоже не издание Академии наук, а художественная литература для детей. Все, что там изложено, следует иметь в виду, но не принимать безоговорочно на веру. Как и воспоминания Апполинарии Сергеевны - одна шпага у нее могла наложиться на другую и в результате получиться что-то среднее. Вопрос был бы закрыт, если бы в каком-либо музее лежала бы шпага, точно совпадающая с описанием, изложенным в книге Грусланова, но я о такой не слышал. Может быть, Вы что-нибудь об этом знаете?

litregol
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3464
Зарегистрирован: 06 янв 2007, 13:57

Сообщение litregol » 27 мар 2019, 21:13.

Изначально написано Aspid:
Я уж точно и не помню - .... А так ли это важно?

Т.е. вы выдвигаете какую то версию и не можете ее ничем подтвердить. Зачем СОТРЯСАТЬ воздух и мучать КЛАВИАТУРУ бреднями, милейший, если вы НИЧЕГО не знаете?

Aspid
Сообщения: 53
Зарегистрирован: 12 окт 2007, 03:12

Сообщение Aspid » 27 мар 2019, 21:43.

Просто хотел поинтересоваться Вашей точкой зрения на вопрос, как у знающего человека. Но, видимо, ошибся.

litregol
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3464
Зарегистрирован: 06 янв 2007, 13:57

Сообщение litregol » 28 мар 2019, 14:22.

Изначально написано Aspid:
Просто хотел поинтересоваться Вашей точкой зрения на вопрос, как у знающего человека. Но, видимо, ошибся.

Да, вы ошиблись. Обсуждать чьи то фантазийные версии, не основанные на фактах и не прдтвержденные достоверными источниками, мне действительно не интересно. Я, привык делать выводы, уважаемый коллега, из анализа фактов и на основе документов, а не на ваших утверждениях "скорее всего" тем более, на таком авторитетном форуме. С "highly likely" это не ко мне, это премьер-министру Британии.



Aspid
Сообщения: 53
Зарегистрирован: 12 окт 2007, 03:12

Сообщение Aspid » 28 мар 2019, 16:51.

Я, собственно говоря, именно про факты и документы у вас и спрашивал. Известны ли вам какие-либо факты и документы, касающиеся небольшой легкой шпаги, не слишком тяжелой даже для руки шестилетнего ребенка, принадлежащей семье Суворовых? Не общеизвестная художественная книжка издательства "Детская литература", а что-нибудь более соответствующее данному авторитетному форуму? Материалы научных конференций? Публикации историков? Описи музейных экспозиций? Хоть что-нибудь, подходящее под определение "документ"? Я так понимаю, что нет? Тогда извините за напрасно отнятое время и оставим эту тему.

litregol
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3464
Зарегистрирован: 06 янв 2007, 13:57

Сообщение litregol » 28 мар 2019, 17:06.

Изначально написано Aspid:
Известны ли вам какие-либо факты и документы, касающиеся небольшой легкой шпаги, не слишком тяжелой даже для руки шестилетнего ребенка, принадлежащей семье Суворовых?

Не известны.

litregol
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3464
Зарегистрирован: 06 янв 2007, 13:57

Сообщение litregol » 28 мар 2019, 19:46.

Шпага старшего офицера образца 1767 года

Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение

litregol
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3464
Зарегистрирован: 06 янв 2007, 13:57

Сообщение litregol » 28 мар 2019, 19:56.

Жду приезда (нет дужки эфеса) зато очччень не дорого :-) :-) Буду реставрировать.

Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение

litregol
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3464
Зарегистрирован: 06 янв 2007, 13:57

Сообщение litregol » 28 мар 2019, 19:59.

Должно быть так

Изображение Изображение Изображение

Niels
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 1949
Зарегистрирован: 06 окт 2009, 15:22
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение Niels » 29 мар 2019, 09:39.

А как намереваетесь реставрировать? (Просто из "академического интереса" любопытствую). Подбирать аналогичный эфес без утрат, или изготавливать дужку и сажать на твёрдый припой?..

litregol
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3464
Зарегистрирован: 06 янв 2007, 13:57

Сообщение litregol » 29 мар 2019, 20:05.

Именно в такой последовательности ...подбирать аналогичный эфес без утрат, или изготавливать дужку и сажать на твёрдый припой...
:-) :-)
Т.к. шпага достаточно редкая и не дешовая, то будем относиться к ней бережно


Old Man
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2855
Зарегистрирован: 10 окт 2008, 23:06

Сообщение Old Man » 31 мар 2019, 13:13.

К теме о детских шпагах.
Изображение

litregol
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3464
Зарегистрирован: 06 янв 2007, 13:57

Сообщение litregol » 03 апр 2019, 22:59.

Прекрасное фото отца семейства с сыновьями

Изображение

Ответить

Вернуться в «Историческое холодное оружие»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 8 гостей