Шпага

CanTire
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2434
Зарегистрирован: 18 апр 2015, 07:13

Сообщение CanTire » .

А вообше интересная конструкция - прообраз ружья со штыком - но стрелять из него, конечно - так себе... Почти по Суворову "Стрела дура - меч молодец!"
ГрозаБ
Полковник
Полковник
Сообщения: 18563
Зарегистрирован: 21 апр 2013, 03:30

Сообщение ГрозаБ » .

То, что в английском языке называют "Jack of all trades master of none"
CanTire
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2434
Зарегистрирован: 18 апр 2015, 07:13

Сообщение CanTire » .

Да без всякого "Jack of all trades..." давно известно, что любой универсальный инструмент в каждой конкретной ипостаси проигрывает инструменту специальному - почему, к примеру, отказался от многопредметных складных ножей в кормане в пользу одноклинкового...
ГрозаБ
Полковник
Полковник
Сообщения: 18563
Зарегистрирован: 21 апр 2013, 03:30

Сообщение ГрозаБ » .

CanTire писал(а): Да без всякого "Jack of all trades..." давно известно, что любой универсальный инструмент в каждой конкретной ипостаси проигрывает инструменту специальному - почему, к примеру, отказался от многопредметных складных ножей в кормане в пользу одноклинкового...
Ну да, теперь приxодится носить два ножа - однолезвийный и швейцарский...
Тайга-ДВ
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1036
Зарегистрирован: 17 авг 2021, 06:42

Сообщение Тайга-ДВ » .

А как же мультитулы типа лезерман?
Хотя иманна как ножи они тоже гомно))
ГрозаБ
Полковник
Полковник
Сообщения: 18563
Зарегистрирован: 21 апр 2013, 03:30

Сообщение ГрозаБ » .

Тайга-ДВ писал(а): А как же мультитулы типа лезерман?
Не прижились у меня мультитулы. Был один xороший, который Тим Лезерман на Блейд Шоу подарил, но он как-то быстро проебался. Так что лет восемь ношу один и тот же ZT от Синкевича и к нему в догонку мелкого швейцарца ради крестовидной отвертки и маленького лезвия.
CanTire
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2434
Зарегистрирован: 18 апр 2015, 07:13

Сообщение CanTire » .

Не прижились у меня мультитулы. Был один xороший, который Тим Лезерман на Блейд Шоу подарил, но он как-то быстро проебался. Так что лет восемь ношу один и тот же ZT от Синкевича и к нему в догонку мелкого швейцарца ради крестовидной отвертки и маленького лезвия.
Ну правильно - настоящий нож - это именно НОЖ, а в разных мультитулах и прочих многопредметниках есть только жалкая пародия, которой можно резать только от безысходности...
ГрозаБ
Полковник
Полковник
Сообщения: 18563
Зарегистрирован: 21 апр 2013, 03:30

Сообщение ГрозаБ » .

Я - эстет. Смотря что резать. Когда что-нибудь мелкое и аккуратно, то как раз маленькое лезвие швейцарца рулит.
CanTire
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2434
Зарегистрирован: 18 апр 2015, 07:13

Сообщение CanTire » .

Я - эстет. Смотря что резать. Когда что-нибудь мелкое и аккуратно, то как раз маленькое лезвие швейцарца рулит.
О вкусах, безусловно, не спорят - но что может помешать реально острому клинку (не ломику) в 10 см (а больше на кормане, КМК, и не надо) порезать аккуратно нечто мелкое?
Кстати, по поводу крестовидной отвертки на "швейцарце" - неоднократно сталкивался с тем, что в разбираемом агрегате могут абсолютно мирно соседствовать винты/шурупы с абсолютно разными шлицами, так что при шансе на подобное мероприятие все равно приходится брать отвертку со сменными bits (простите - не помню, как по-русски)...
litregol
Поручик
Поручик
Сообщения: 5508
Зарегистрирован: 06 янв 2007, 13:57

Сообщение litregol » .

Изначально написано CanTire:
О вкусах, безусловно, не спорят ..

Уважаемые коллеги, я хоть ни разу не демократ и тем более не либерал (а лазерману моему уже лет ДВАДЦАТЬ) и свобода слова и самовыражения для меня совершенно пустой звук... поэтому давайте, пожалуста, в этой ветке посты по теме ШПАГИ или как предтеча шпаг - мечи.

Шпага сержанта пехоты XVIII век, но подобное оружие было и в других армиях.
Так как оружие массовое, то основной критерий его изготовления - простота и дешевизна без наворотов. Эфес железный, рукоять из рога или черного дерева. Главное надежность и эффективность в бою.
Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение

Изображение Изображение Изображение Изображение
litregol
Поручик
Поручик
Сообщения: 5508
Зарегистрирован: 06 янв 2007, 13:57

Сообщение litregol » .

Драгуны Императорской гвардии.
Офицер в виц-мундире при шпаге.

Изображение
litregol
Поручик
Поручик
Сообщения: 5508
Зарегистрирован: 06 янв 2007, 13:57

Сообщение litregol » .

Французские оружейные и униформистские термины с пояснением картинками

Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение
Изображение Изображение Изображение Изображение
Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение [url=//popgun.ru/files/g/79/orig/31303614_25693.jpg]Изображение[/url] [url=//popgun.ru/files/g/79/orig/31303614_25699.jpg]Изображение[/url] [url=//popgun.ru/files/g/79/orig/31303614_25707.jpg]Изображение[/url] [url=//popgun.ru/files/g/79/orig/31303614_25713.jpg]Изображение[/url]
litregol
Поручик
Поручик
Сообщения: 5508
Зарегистрирован: 06 янв 2007, 13:57

Сообщение litregol » .

Итальянский художник Lodovico Venuti (1799-1810)
Изображение
Наполеон (1769-1821) Приказывает провести мост через реку Дунай в Эберсдорфе, чтобы достичь острова Лобау 19 мая 1809 года

Холст, масло

Изображение Изображение
litregol
Поручик
Поручик
Сообщения: 5508
Зарегистрирован: 06 янв 2007, 13:57

Сообщение litregol » .

Интересная картина голладского художника-реалиста.
Жозеф-Дени Одеваре (нидерл. Joseph-Denis Odevaere, 1775 - 1830) - голландский художник, представитель неоклассицизма. Придворный художник короля Нидерландов Виллема I.
Показана встреча Наполеона с бургамистром голландского города Брюгге в 1804 году.
Прекрасно проработаны два типа шпаг. У Наполеона шпага офицеров пехоты образца 1767 года, у бургомистра камзольная шпага произвольного типа, а у стоящего спиной офицера в красном мундире также шпага офицера пехоты образца 1767 года.

Изображение Изображение Изображение Изображение
Еще один портрет бургомистра.
Карел Эней Якобус де Крезер (Charles-Enée-Jacques de Croeser 1746 - 1828) служил мэром Брюгге между 1803 и 1813 годами, а затем в течение второго десятилетнего срока с 1817 по 1827 год.

Изображение Изображение
DemonDR
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 19 окт 2022, 13:32

Сообщение DemonDR » .

Изображение
Подскажите пожалуйста размеры закрутки навершия шпаги образца 1872 года
litregol
Поручик
Поручик
Сообщения: 5508
Зарегистрирован: 06 янв 2007, 13:57

Сообщение litregol » .

Изначально написано DemonDR:

Подскажите пожалуйста размеры закрутки навершия шпаги образца 1872 года

Надеюсь разберетесь
Общая длина 21 мм
Изображение Изображение Изображение Изображение
litregol
Поручик
Поручик
Сообщения: 5508
Зарегистрирован: 06 янв 2007, 13:57

Сообщение litregol » .

Приехала шпага из Португалии. Почти такая ж, что у меня была ранее. Есть небольшие дефекты: отсутствует филигрань обмотки рукояти и обломано окончание креставины. Все это достаточно легко устраняется.
Французская шпага офицера пехоты модели 1730-1750 годов.

Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение
litregol
Поручик
Поручик
Сообщения: 5508
Зарегистрирован: 06 янв 2007, 13:57

Сообщение litregol » .

При сравнении шпаг, обратил внимане на какие то "узоры" на клинке...это "булат" или мне только кажется?

Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение
litregol
Поручик
Поручик
Сообщения: 5508
Зарегистрирован: 06 янв 2007, 13:57

Сообщение litregol » .

Изображение
ÉPÉE D'OFFICIER, ANCIENNE MONARCHIE, VERS 1730-1750

Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение

litregol
Поручик
Поручик
Сообщения: 5508
Зарегистрирован: 06 янв 2007, 13:57

Сообщение litregol » .

Изображение

ÉPÉE D'OFFICIER DE FUSILIERS, modèle de 1750

Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение

litregol
Поручик
Поручик
Сообщения: 5508
Зарегистрирован: 06 янв 2007, 13:57

Сообщение litregol » .

У шпаг различные виды обмотки рукояти филигранью
Изображение
Изображение
Изображение
Получилось как то так
Изображение
Изображение
litregol
Поручик
Поручик
Сообщения: 5508
Зарегистрирован: 06 янв 2007, 13:57

Сообщение litregol » .

Жан-Батист Грёз (1725 - 1805) - французский художник портретов, жанровых сцен и исторической живописи.
Наполеон Бонапарт Первый консул c видом на Антверпен.
Музей истории Франции,
Версальский дворец.
Изображение Изображение
Возрождение Антверпена началось с приходом к власти во Франции Наполеона, решившего создать в Антверпене военный порт. Когда свободное плавание по Шельде, провозглашенное национальным конвентом, было признано и Нидерландской республикой в Гаагском трактате 16 мая 1795 года, торговля Антверпена возродилась. Декретом 21 июля 1803 года Антверпен был объявлен первым военным портом на севере Франции.
Шпага интересна тем, что это как бы переходный вариант от шпаги с чашкой эфеса в виде "двух фасолин" к шпаге с чашкой эфеса в виде "листа кувшинки". Кроме того еще остаются "рудименты" в виде колец у эфеса, хотя головка эфеса уже из "маслины" перешла в шлем рыцаря.
Шпага такого типа есть и в моем собрании, только она еще более интересна т.к. вместо шлема рыцаря головка эфеса выполнена в виде фригийского колпака. Такие шпаги были у пехотных офицеров времен революции.

Изображение Изображение Изображение Изображение
litregol
Поручик
Поручик
Сообщения: 5508
Зарегистрирован: 06 янв 2007, 13:57

Сообщение litregol » .

На одной из витрин ГИМ в Москве выставлены две шпаги. Западно-европейского типа шпага. С одной все понятно - типчная дворянская, камзольная шпага. Со второй есть вопросы.
Изображение Изображение Изображение
Шпага, судя по всему сделана на французский манер, коих встречается множество.
Изображение Изображение Изображение Изображение
Но.
Изображение
На ножнах две обоймицы, что подразумевается ношение шпаги не в вертикальном положении, как это было обычно, а по сабельному варианту. Такого мне видеть на середину XIX века не приходилось.
Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение
Интересно было бы увдеть ношение шпаги "по сабельному" на двух шлейках. Мне, по крайней мере, такого видеть не приходилось.
litregol
Поручик
Поручик
Сообщения: 5508
Зарегистрирован: 06 янв 2007, 13:57

Сообщение litregol » .

В более поздние времена шпагу, в отличие от кортика, чиновники также носили вертикально

Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение
litregol
Поручик
Поручик
Сообщения: 5508
Зарегистрирован: 06 янв 2007, 13:57

Сообщение litregol » .

Да, поискал ... разобрался, действительно, в более ранний период, в начале царствование Николая I (1830-е гды) чиновники еще носили фрак, а не суртук, и шпага носилась на двух подвесах в наклонном состоянии...

Изображение Изображение Изображение
litregol
Поручик
Поручик
Сообщения: 5508
Зарегистрирован: 06 янв 2007, 13:57

Сообщение litregol » .

В тридцати киллометрах от на север Каунаса есть небольшой городок Ионава. В склепе его католического костела нашел свое последнее пристанище, обосновавшийся после помилования Императором Александром I в своем имении, через 21 год после смерти Наполеона на далеком острове Святой Елены, один из адьютантов Наполеона - генерал Юзеф Антоний Коссаковский (1772 - 1842). Он был одним из тех, кто провожал французского императора после его отречения в 1814 году в ссылку на остров Эльба.
Он запечатлен на знаменитой картине французского художника Emile Jean Horace Vernet ( 1789 - 1863), написанной им в 1824 году "Наполеон прощается с гвардией в Фонтенбло 20 апреля 1814". В настоящее время картина находится в музее Версаля

Изображение Изображение Изображение Изображение
litregol
Поручик
Поручик
Сообщения: 5508
Зарегистрирован: 06 янв 2007, 13:57

Сообщение litregol » .

На этом полотне художник запечатлел и других известных участников прощания Наполеона с гвардией. К сожалению изображения некоторых из известных в ТО время людей сохранились только на этой картине.
Слева направо: генерал Орнано, генерал Бельяр, полковник Корбино, генерал Косаковский, французский историк и секретарь Наполеона Агафон-Жан-Франсуа Фэн, ....

Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение
.... генерал Косаковский, французский историк и секретарь Наполеона Агафон-Жан-Франсуа Фэн, герцог де Бассано, Император Наполеон, генерал Пети, лейтенант Торти (он плачет в образе....

Изображение Изображение
.... .... лейтенант Торти (он плачет в образе), генерал Бертран, генерал Друо, Бон Коллер, полковник Гурго, в красном мундире майор британской армии Нэйл Кэмпбелл, российский генерал Павел Шувалов.
Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение

litregol
Поручик
Поручик
Сообщения: 5508
Зарегистрирован: 06 янв 2007, 13:57

Сообщение litregol » .

Один из коллег во Франции пхвастался очень интересным приобретением - набором правИл для вырвнивания вмятин на металических ножнах. Такой набор я вижу в первый раз и, тем более с клеймами известной оружейной фирмы :-)

Изображение Изображение Изображение
litregol
Поручик
Поручик
Сообщения: 5508
Зарегистрирован: 06 янв 2007, 13:57

Сообщение litregol » .

Еще раз с Новым 2023 годом дорогие друзья!
О влиянии "французской моды" на холодное оружие других стран
Италия:

Изображение Изображение Изображение
Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение
litregol
Поручик
Поручик
Сообщения: 5508
Зарегистрирован: 06 янв 2007, 13:57

Сообщение litregol » .

Продается довольно любопытный экземпляр относительно рядовой сабли французского пехотного офицера образца 1872 года. Так называемый "фронтовой" когда на блестящие ножны надевали специальный чехол.

Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение
Ответить

Вернуться в «Историческое холодное оружие»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 6 гостей