Шпага
На картинках современников как постом выше - кривая, хоть и писали в то же время "шпага".
Вообще-то у Дрейфуса форма была артиллерийского офицера. Может и шпага была тоже артиллерийская?
Изначально написано Old Man:
Вообще-то у Дрейфуса форма была артиллерийского офицера. Может и шпага была тоже артиллерийская?[/QUOT]
Сомневаюсь. Для всех младших офицеров с 1882 года был принят единый тип личного оружия. Так что скорее всего именно эту саблю и использвали при экзекуции.
- saracen
- Поручик
- Сообщения: 6060
- Зарегистрирован: 31 мар 2012, 15:55
- Страна: Украина
- Откуда: Кривбасс
- Контактная информация:
Ну всё, Олег. Ты теперь фуфлогон).litregol писал(а): Патинитование латунной филиграни
Топай в ветку про доклад Камила, покайся там
реставрация,ремонт,токарка,фрезер,литьё цветмета..
Спасибо за "фулогона" значит сделано хорошо
У меня два принципа, не вступаю в срач там, где не разбираюсь, а "кавказ", как любое "этнографическое" оружие мне, лично, абсолютно не интересен. Причем я всегда с уважением отношусь к ЛЮБЫМ коллекциям. "Каждый сходит с ума своей тропинкой - не надо мешать" ...
Второй принцип - фашизм не беру даже в руки и со "вздыхателями" на ЭТУ тему стараюсь не общаться.
У меня два принципа, не вступаю в срач там, где не разбираюсь, а "кавказ", как любое "этнографическое" оружие мне, лично, абсолютно не интересен. Причем я всегда с уважением отношусь к ЛЮБЫМ коллекциям. "Каждый сходит с ума своей тропинкой - не надо мешать" ...
Второй принцип - фашизм не беру даже в руки и со "вздыхателями" на ЭТУ тему стараюсь не общаться.
вы крученную проволоку спаяли в ряд и так сплели? Можно поподробнее процесс показать?
Изначально написано Жорка26:
вы крученную проволоку спаяли в ряд и так сплели? Можно поподробнее процесс показать?
Никакой пайки. Все плетется одной проволокой. Главное терпение и старательность
Подбирается нужное по диаметру основание, я взял деревянное. И на нем по показанной схеме наматывается столько слоев, сколько вам надо. У меня для диаметра 15 мм ушло порядка 1 метра тонкой филиграни.
Уважаемый litregol! Свивайте проволоку плотнее. Тогда будет еще лучше.
Изначально написано Old Man:
Свивайте проволоку плотнее. Тогда будет еще лучше.
Спасибо..
Я тоже так думаю, особенно при сравнении и оригиналом.
И еще надо искать проволоку потоньше.
Изначально написано litregol:
Капитан французского генерального штаба Альфред Дрейфус (1859-1935) был арестован 15 октября 1894 года. В то время на вооружении офицеров французской армии была САБЛЯ образца 1882 года. Поэтому, скорее всего, вы имеете в виду этот вид личного оружия.
Кадр из фильма 2019 года. Конечно это не доказательство, но авторы фильма согласны с Вами.Изначально написано Old Man:
Вообще-то у Дрейфуса форма была артиллерийского офицера. Может и шпага была тоже артиллерийская?[/QUOT]
Сомневаюсь. Для всех младших офицеров с 1882 года был принят единый тип личного оружия. Так что скорее всего именно эту саблю и использвали при экзекуции.
А вот реальное фото Дрейфуса. Это вроде тоже сабля образца 1882 года?
Пока карантин и ЗАСТОЙ ...обнаружил в сети интересный экземпляр камзольной шпаги.
Шпага, как и любой другой продукт человеческой деятельности претерпевает со временем различные преобразования. Появляются новые или наоборот отмирают какие то необходимые, в свое время, усовершенствования. На этом экземпляре наглядно видно, как кольца под чашкой эфеса, которые помогали владельцу более уверенно днйствовать клинком при фехтовании, со временем превратились чисто в декоративный элемент т.к. шпага из личного оружия в ТО время уже неотвратимо превращается просто в обычное дополнение к костюму.
Шпага, как и любой другой продукт человеческой деятельности претерпевает со временем различные преобразования. Появляются новые или наоборот отмирают какие то необходимые, в свое время, усовершенствования. На этом экземпляре наглядно видно, как кольца под чашкой эфеса, которые помогали владельцу более уверенно днйствовать клинком при фехтовании, со временем превратились чисто в декоративный элемент т.к. шпага из личного оружия в ТО время уже неотвратимо превращается просто в обычное дополнение к костюму.
Очередная загадка от моего французского продавца. В куче разного он предлагает и такую СТРАННУЮ чашку от эфеса шпаги образца 1816 года.
Судя по всему эфес был ПОСЕРЕБРЯНЫЙ. На лицевой чашке скорее всего напаян (т.к. никаких следов расклепа не видно)некий российский двуглавй орел с поднятыми крыльями.
После победы в Северной войне Пётр I принял титул императора, и с декабря 1721 года вместо прежних корон царского достоинства головы Орла венчали короны императорские, а на груди Орла появляется орденская цепь ордена Св. апостола Андрея Первозванного. Именно при Петре I геральдика в России приобретает официальный стату.
В период царствования Александра I (1801-1825) Герб претерпевает новые изменения. После победы над Наполеоном, когда был достигнут практически полный контроль над Европой, появляется новый Орёл, имеющий одну корону, с опущенными (расправленными) крыльями, а в лапах - не традиционные скипетр и держава, а - венок, молнии (перуны) и факел:
Последний вариант Орла (Малый Государственный герб) утвердил Александр III в 1883 году, это был последний Орёл Российской империи
По композиции вполне вписывается в модель общеармейской шпаги младших офицеров времен Реставрации Людовика XVIII
Судя по всему эфес был ПОСЕРЕБРЯНЫЙ. На лицевой чашке скорее всего напаян (т.к. никаких следов расклепа не видно)некий российский двуглавй орел с поднятыми крыльями.
После победы в Северной войне Пётр I принял титул императора, и с декабря 1721 года вместо прежних корон царского достоинства головы Орла венчали короны императорские, а на груди Орла появляется орденская цепь ордена Св. апостола Андрея Первозванного. Именно при Петре I геральдика в России приобретает официальный стату.
В период царствования Александра I (1801-1825) Герб претерпевает новые изменения. После победы над Наполеоном, когда был достигнут практически полный контроль над Европой, появляется новый Орёл, имеющий одну корону, с опущенными (расправленными) крыльями, а в лапах - не традиционные скипетр и держава, а - венок, молнии (перуны) и факел:
Последний вариант Орла (Малый Государственный герб) утвердил Александр III в 1883 году, это был последний Орёл Российской империи
По композиции вполне вписывается в модель общеармейской шпаги младших офицеров времен Реставрации Людовика XVIII
Очень не дорого купил шпагу. Обычная шпага младшего офицера образца 1816 года. Состояние не "Люкс", но предмет боевой и все на месте. Приложим руки и будет как новый
Шпага из первых выпусков этого типа, когда головка эфеса еще фиксировалась на резьбе.
Очень интересен клинок украшенный королевскими лилиями и девизом "Да здравствует король".
Кроме того интересен производитель - "Duc, fourbisseur de la Garde Impériale, rue Saint Honoré No 251 à Paris" (Дук, поставщик Императорской гвардии, улица Сен-Оноре ? 251 в Париже)
Шпага из первых выпусков этого типа, когда головка эфеса еще фиксировалась на резьбе.
Очень интересен клинок украшенный королевскими лилиями и девизом "Да здравствует король".
Кроме того интересен производитель - "Duc, fourbisseur de la Garde Impériale, rue Saint Honoré No 251 à Paris" (Дук, поставщик Императорской гвардии, улица Сен-Оноре ? 251 в Париже)
Как-то странно. На клинке королевские лилии и девиз, а изготовитель "Поставщик императорской гвардии".
Изначально написано Arabat:
Как-то странно. На клинке королевские лилии и девиз, а изготовитель "Поставщик императорской гвардии".
Ничего странного. "Поставщик императорской гвардии" это как знак качества и престижа. Во Франции Орден "Почетного легиона" после свержения Наполеона не отменили и на запретили к ношению.
Наполеоновская эпоха тем и ЗНАМЕНАТЕЛЬНА, что во времена Первой империи было сделано столько великих преобразований, что Франция (да и не только Франция, но вся Европа и даже Россия) и в настоящее время живет по законам и порядкам заложенным в основу французской государственности при Наполеоне Бонапарте.
Даже французкая полиция и пожарная охрана, в современном их виде, были созданы в 1811 году по указу Императора Наполеона.
Наполеоновская эпоха, конечно, знаменитая, спору нет, особенно сейчас, когда все уже утряслось и можно оценить по достоинству. Но в первые годы реставрации, насколько я знаю, упоминание (без ругани) Наполеона было довольно чревато.
Вот почему клеймо "поставщик императорской гвардии", поставленное как раз в эти годы, кажется мне весьма странным.
Вот почему клеймо "поставщик императорской гвардии", поставленное как раз в эти годы, кажется мне весьма странным.
Изначально написано Arabat:
..... Но в первые годы реставрации, насколько я знаю, упоминание (без ругани) Наполеона было довольно чревато....
Я бы так не сказал. Людовик XVIII оставил на своих постах мвесь цвет наполеоновской армии т.к. своих "роялистов" ему явно не хватало.
Наполеоновский маршал Ней так и остался маршалом и был даже послан для "задержания" Наполеона после его высадки с Эльбы. Его расстреляли только после 100 дней за измену.
Так что Франция, в отличие от России, не делала "до основанья, а затем".
Не делала, но явно показывать свою симпатию к Императору тоже не стоило. Можно было назваться поставщиком королевской гвардии или просто гвардии без расшифровки. К чему рисковать?не делала "до основанья, а затем"
У нас, кстати, большевики тоже никого из офицеров из армии не выгоняли. Во всяком случае в первые годы. Ушли только те, кто захотел сам или наотрез отказался выполнять приказы. Сейчас читаю биографию двух адмиралов братьев Беренсов белого и красного. Интересно.
В перерывах между садоводческими работами очистил и вновь собрал недавно полученную шпагу.
Это довольно любопытный экземпляр шпаги младшего офицера образца 1816 года. Причем из ранних т.к. эфес фиксируется на стебле сначала гайкой, а потои самой головкой эфеса на резьбе. Латунный эфес когда то был позолоченым, в некоторых местах эфеса уцелели небольшие фрагменты позолоты. Филигрань на эфесе сделана из серебряной проволоки двух диаметров.
У более поздних экземпляров от этого варианта шпаги от такого крепления, как более затратного и не вполне надежного, отказались и эфесы шпаг фиксировались расклепыванием конца стебля на головке эфеса.
Шпага интересна тем, что в ней, как в капле воды , отражена вся История Франции первой половины XIX века;
- производитель клинка обозначает себя как "поставщик императорской гвардии" времен Первой империи,
- на одной стороне клинка в специальном поле, украшенном растительным орнаментом помещен лозунг "VIVE LE ROI", а на другой стороне клинка в таком же поле помещены три королевские лилии как и было положено при постановке этого типа шпаги на вооружении в 1816 году,
- на лицевой чашке эфеса когда то была изображена королевская лилия (остались небольшие фрагменты по которым это можно установить), после Июльской революции все символы бурбонов были запрещены специальным законом и изображение лилии было механически удалено.
Это довольно любопытный экземпляр шпаги младшего офицера образца 1816 года. Причем из ранних т.к. эфес фиксируется на стебле сначала гайкой, а потои самой головкой эфеса на резьбе. Латунный эфес когда то был позолоченым, в некоторых местах эфеса уцелели небольшие фрагменты позолоты. Филигрань на эфесе сделана из серебряной проволоки двух диаметров.
У более поздних экземпляров от этого варианта шпаги от такого крепления, как более затратного и не вполне надежного, отказались и эфесы шпаг фиксировались расклепыванием конца стебля на головке эфеса.
Шпага интересна тем, что в ней, как в капле воды , отражена вся История Франции первой половины XIX века;
- производитель клинка обозначает себя как "поставщик императорской гвардии" времен Первой империи,
- на одной стороне клинка в специальном поле, украшенном растительным орнаментом помещен лозунг "VIVE LE ROI", а на другой стороне клинка в таком же поле помещены три королевские лилии как и было положено при постановке этого типа шпаги на вооружении в 1816 году,
- на лицевой чашке эфеса когда то была изображена королевская лилия (остались небольшие фрагменты по которым это можно установить), после Июльской революции все символы бурбонов были запрещены специальным законом и изображение лилии было механически удалено.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость