Средневековый меч

Alexos08
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 25 июн 2018, 13:09

Сообщение Alexos08 » 25 июн 2018, 13:09.

Доброго дня. Помогите определить возраст и происхождение клинка.
длина 970мм, макс.ширина 43мм, макс.толщина 8мм, вес 638гр

Alexos08
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 25 июн 2018, 13:09

Сообщение Alexos08 » 25 июн 2018, 13:11.

Изображение

Alexos08
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 25 июн 2018, 13:09

Сообщение Alexos08 » 25 июн 2018, 13:12.

Изображение

Alexos08
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 25 июн 2018, 13:09

Сообщение Alexos08 » 25 июн 2018, 13:13.

Изображение

Alexos08
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 25 июн 2018, 13:09

Сообщение Alexos08 » 25 июн 2018, 13:14.

Изображение

маратх
Капитан
Капитан
Сообщения: 11083
Зарегистрирован: 07 дек 2008, 20:29

Сообщение маратх » 25 июн 2018, 13:26.

Чрезвычайно похож на клинки, которые в конце 19 века из Европы вязанками продавали в Эфиопию:
http://oriental-arms.com/item.php?id=7107
Изображение
http://oriental-arms.com/item.php?id=939
Изображение
http://oriental-arms.com/item.php?id=2188

Изображение
ну, и опережая вероятный вопрос по цене:
http://oriental-arms.com/item.php?id=7067
у нас умножьте на 2, ну на 2,5. Но это если с рукоятью.

Alexos08
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 25 июн 2018, 13:09

Сообщение Alexos08 » 25 июн 2018, 14:12.

Спасибо! Но почему надпись на латыни и скруглённый конец

altmann
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 234
Зарегистрирован: 06 окт 2014, 09:19

Сообщение altmann » 25 июн 2018, 19:11.

Бастард. "Полуторный" меч. XIII-XIV вв.

Alexos08
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 25 июн 2018, 13:09

Сообщение Alexos08 » 25 июн 2018, 19:45.

Состояние подозрительно хорошее и больно лёгкий. Может у кого есть идеи по поводу клейма и надписи?

ГрозаБ
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9553
Зарегистрирован: 21 апр 2013, 03:30

Сообщение ГрозаБ » 25 июн 2018, 20:38.

altmann писал(а): Бастард. "Полуторный" меч. XIII-XIV вв.
Я бы сказал никак не раньше конца 16-го. А так - венгр-пандур на конец 18-го века.

altmann
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 234
Зарегистрирован: 06 окт 2014, 09:19

Сообщение altmann » 25 июн 2018, 21:23.

Изначально написано Alexos08:
Состояние подозрительно хорошее и больно лёгкий. Может у кого есть идеи по поводу клейма и надписи?

При такой геометрии, как Вы дали, стальной клин не может весть менее 1 кг!

ГрозаБ
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9553
Зарегистрирован: 21 апр 2013, 03:30

Сообщение ГрозаБ » 25 июн 2018, 21:32.

altmann писал(а): При такой геометрии, как Вы дали, стальной клин не может весть менее 1 кг!
А дол там для красоты? Имхо, даже тяжеловат

altmann
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 234
Зарегистрирован: 06 окт 2014, 09:19

Сообщение altmann » 25 июн 2018, 21:48.

Изначально написано ГрозаБ:

А дол там для красоты? Имхо, даже тяжеловат

Не смешите меня. Вы со сталью работали? Полоса 3х30х1000 мм весит 0.7 кг. Если он не алюминиевый, конечно. А по "состоянию": в Германии было много оригинального железа до 45-го, и в музеях и в частных коллекциях...

маратх
Капитан
Капитан
Сообщения: 11083
Зарегистрирован: 07 дек 2008, 20:29

Сообщение маратх » 25 июн 2018, 22:15.

Alexos08 писал(а): Спасибо! Но почему надпись на латыни и скруглённый конец
А надписи были на каком хочешь языке. Эфиопа со скруглённым остриём я в теме показал. Эти клинки были сделаны в 19 веке, отсюда и сохранность. ну в лучшем случае, в конце 18

Zawchoz
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3597
Зарегистрирован: 25 окт 2005, 20:58

Сообщение Zawchoz » 25 июн 2018, 22:39.

Изначально написано Alexos08:
Спасибо! Но почему надпись на латыни и скруглённый конец
http://feldgrau.info/2010-09-02-14-35-1 ... i-palachej
тупой (скругленный) кончик был у церемониальных мечей для приговоров
(меч палача)
Изображение
Изображение

ГрозаБ
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9553
Зарегистрирован: 21 апр 2013, 03:30

Сообщение ГрозаБ » 25 июн 2018, 23:14.

altmann писал(а): Не смешите меня. Вы со сталью работали? Полоса 3х30х1000 мм весит 0.7 кг. Если он не алюминиевый, конечно. А по "состоянию": в Германии было много оригинального железа до 45-го, и в музеях и в частных коллекциях...
Со сталью не работал. А вот с клинкам - более чем :) Голый клинок без эфеса обычно весит 300-600 грамм, в зависимости от. Ви, судя по всему, плоxо представляете разницу между полосой и клинком лизновидного сечения с глубоким широким долом :) Максимальная толщина 8мм в данном случае означает "среднюю" толщину около 2,5-3мм

ГрозаБ
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9553
Зарегистрирован: 21 апр 2013, 03:30

Сообщение ГрозаБ » 25 июн 2018, 23:16.

маратх писал(а): А надписи были на каком хочешь языке. Эфиопа со скруглённым остриём я в теме показал. Эти клинки были сделаны в 19 веке, отсюда и сохранность. ну в лучшем случае, в конце 18
Дима, не думаю, что эфиоп по многим причинам. Клин, ИМXО германского производства для пандурского палаша на конец 18-го века. Это, кстати, обьясняет и xвост с резьбой - они как раз с гайкой, а не с расклепом с конца 1780-x. На эфиопаx xвосты как раз обычно расклепаные.

ГрозаБ
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9553
Зарегистрирован: 21 апр 2013, 03:30

Сообщение ГрозаБ » 25 июн 2018, 23:16.

Zawchoz писал(а): тупой (скругленный) кончик был у церемониальных мечей для приговоров
(меч палача)
Не, это мечи другого типа.

Alexos08
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 25 июн 2018, 13:09

Сообщение Alexos08 » 25 июн 2018, 23:46.

По поводу веса и габаритов прилагаю фотки, меч палача, если не ошибаюсь, был раза в 4 тяжелее. По поводу эфиопов, все может быть, но не похоже на фабричное пр-во конца девятнадцатого, также не похоже на подделку. С середины клинок сверхтонкий, но гибкий и очень острый

Alexos08
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 25 июн 2018, 13:09

Сообщение Alexos08 » 25 июн 2018, 23:48.

Изображение

Alexos08
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 25 июн 2018, 13:09

Сообщение Alexos08 » 25 июн 2018, 23:48.

Изображение

Alexos08
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 25 июн 2018, 13:09

Сообщение Alexos08 » 25 июн 2018, 23:49.

Изображение

Alexos08
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 25 июн 2018, 13:09

Сообщение Alexos08 » 25 июн 2018, 23:49.

Изображение

Alexos08
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 25 июн 2018, 13:09

Сообщение Alexos08 » 25 июн 2018, 23:50.

Изображение

Alexos08
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 25 июн 2018, 13:09

Сообщение Alexos08 » 25 июн 2018, 23:50.

Изображение

ГрозаБ
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9553
Зарегистрирован: 21 апр 2013, 03:30

Сообщение ГрозаБ » 26 июн 2018, 12:29.

Можно подробные фото хвостовика с разных сторон?

Alexos08
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 25 июн 2018, 13:09

Сообщение Alexos08 » 26 июн 2018, 12:52.

Изображение

Alexos08
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 25 июн 2018, 13:09

Сообщение Alexos08 » 26 июн 2018, 12:52.

Изображение

Alexos08
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 25 июн 2018, 13:09

Сообщение Alexos08 » 26 июн 2018, 12:52.

Изображение

Alexos08
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 25 июн 2018, 13:09

Сообщение Alexos08 » 26 июн 2018, 12:53.

Изображение

Ответить

Вернуться в «Антиквариат»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость