Лопаточники всей Ганзы - объединяйтесь

dimazay
Поручик
Поручик
Сообщения: 6001
Зарегистрирован: 16 сен 2010, 16:37

Сообщение dimazay » 29 дек 2017, 10:52.

Лопатка пулеметчика?
Вот подобная но на заклёпках
http://zhab.livejournal.com/663079.html

ZORRO_1961
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 108
Зарегистрирован: 12 сен 2017, 06:48

Сообщение ZORRO_1961 » 29 дек 2017, 15:27.

Шикарная лопата пулеметчика, клеймо "Туз Пик" о таких надо знать в первую очередь!

чиловек
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 127
Зарегистрирован: 26 июл 2017, 10:02

Сообщение чиловек » 29 дек 2017, 20:35.

ZORRO_1961 писал(а): Шикарная лопата пулеметчика, клеймо "Туз Пик" о таких надо знать в первую очередь!
это не лопатка пулеметчика. обычная лопатка с укороченным черенком.

AMV_81
Сообщения: 86
Зарегистрирован: 18 окт 2017, 06:12

Сообщение AMV_81 » 29 дек 2017, 20:52.

Изначально написано чиловек:

это не лопатка пулеметчика. обычная лопатка с укороченным черенком.

Так вот и я собственно сомневаюсь относительно принадлежности данной лопаты к "лопатам пулеметчика". С лопатой пулеметчика у меня всегда ассоциировалась лопата "MG 08 Spaten" образца 1901 года. Это же лопата явно на WW2. Конечно я могу чего-то не знать, поэтому любопытно было бы ознакомиться с доказательствами обеих версий.

AMV_81
Сообщения: 86
Зарегистрирован: 18 окт 2017, 06:12

Сообщение AMV_81 » 29 дек 2017, 20:57.

Камрады, ранее в нашей ветке форума упоминалась лопата "зубастая киприотка". Поэтому хочу уточнить на моём фото этот вид лопат? Также прошу пояснить, что это за лопаты? Продавцы их позиционируют, как Французские лопаты на ПМВ, но так ли это? Вообще, лопата довольно грубо сделана и выглядит "брутально", я не прочь иметь такую в своей коллекции.
Изображение

Llon
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 586
Зарегистрирован: 04 фев 2017, 23:27

Сообщение Llon » 29 дек 2017, 21:53.

Это именно та лопата, от того же продавца.
Насчет происхождения - я, (думаю что был первым покупателем) сначала вообще предположил что это новодел.
Камрад Зорро копнул глубже и выяснил, что это ранняя лопата европейского производителя, возможно полуфабрикат или мелкосерийной изделие.
Продавец вам ни чего не прояснит ибо ни в зуб ногой, я покупал ее в марте как А_В.
Мой лозунг - единичный контрафакт это то же раритет.

ZORRO_1961
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 108
Зарегистрирован: 12 сен 2017, 06:48

Сообщение ZORRO_1961 » 30 дек 2017, 10:50.

это не лопатка пулеметчика. обычная лопатка с укороченным черенком.
Извините, поспешил с выводом. Как вариант "Лопата ДЛЯ пулеметчика":-)) в смысле подогнал под себя... тут полет солдатской мысли неисчерпаем, либо для личного удобства, либо сломанный в тяжах черенок был приспособлен таким способом... ИМХО
По поводу "зубастой Киприотки"... перебрал много вариантов, наличие черенков разного вида и их практически не закрепленность в тяжах, позволяют предположить, что в процессе выполнения заказа, что то могло произойти на производстве или с производителем (вариантов много). Лотки лежали до поры до времени, а затем были снабжены черенками, какие нашлись и выставлены на продажу. Лично на моем экземпляре черенок, как на датских лопатках (приходилось держать именно такой). При небольшой доработке напильником и молотком имеют весьма приличный вид, возможно использовать по назначению. Веских доказательств нет, но склоняюсь к французскому происхождению... Насколько мне известно, достались продавцу в куче с А-В.
Изображение
Изображение
Изображение

Alexs-32
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 966
Зарегистрирован: 04 май 2013, 11:49

Сообщение Alexs-32 » 30 дек 2017, 16:29.

И почем такие лопатки?

Alexs-32
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 966
Зарегистрирован: 04 май 2013, 11:49

Сообщение Alexs-32 » 31 дек 2017, 07:23.

Всех увлеченных-С наступающим Новым Годом!!!!Всех Благ, здоровья и интересных девайсов в коллекции!
Всем большой дальневосточный привет!!!

140090NB
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 334
Зарегистрирован: 04 мар 2017, 20:49

Сообщение 140090NB » 31 дек 2017, 10:40.

Коллеги!
С наступающим Новым Годом!
Всем здоровья и удачи, мира и добра!
Интересных находок на полку и обширных знаний о них. И пусть Дед мороз поделится с Вами своей лопатой.

Изображение

Пью & пью
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1269
Зарегистрирован: 09 фев 2010, 19:00

Сообщение Пью & пью » 31 дек 2017, 16:45.

!!!
Изображение

Пью & пью
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1269
Зарегистрирован: 09 фев 2010, 19:00

Сообщение Пью & пью » 31 дек 2017, 21:36.

?
Изображение

140090NB
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 334
Зарегистрирован: 04 мар 2017, 20:49

Сообщение 140090NB » 31 дек 2017, 21:49.

Бухают.

AMV_81
Сообщения: 86
Зарегистрирован: 18 окт 2017, 06:12

Сообщение AMV_81 » 31 дек 2017, 21:57.

У нас в Сибири 2018 год уже наступил. Поэтому поздравляю всех солопаточников с Новым Годом! Желаю здоровья, успехов в труде и конечно же новых редких лопат. Да таких, чтобы душа радовалась а глаза любовались.

Alexs-32
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 966
Зарегистрирован: 04 май 2013, 11:49

Сообщение Alexs-32 » 01 янв 2018, 06:59.

Спасибо всем огромное!!!!!
С наступившими праздниками!!!!
Что бы в год собаки каждому приехала огромная упряжка ништяков и добряков!!!
Здоровья, стабильности и благополучия!!!!

Пью & пью
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1269
Зарегистрирован: 09 фев 2010, 19:00

Сообщение Пью & пью » 01 янв 2018, 13:39.

To Alexs-32
ИзображениеИзображениеИзображение

Изображение
Желаю:
ИзображениеИзображение

Изображение

140090NB
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 334
Зарегистрирован: 04 мар 2017, 20:49

Сообщение 140090NB » 03 янв 2018, 22:06.

Из музея военной истории в Падиково:
Изображение
Изображение

140090NB
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 334
Зарегистрирован: 04 мар 2017, 20:49

Сообщение 140090NB » 03 янв 2018, 22:07.

А это из Артиллерийского музея:
Изображение

чиловек
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 127
Зарегистрирован: 26 июл 2017, 10:02

Сообщение чиловек » 03 янв 2018, 22:09.

целесообразно, но не эргономично.

Llon
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 586
Зарегистрирован: 04 фев 2017, 23:27

Сообщение Llon » 03 янв 2018, 23:57.

Вот еще, вероятно тоже из музея. Какого не знаю, фото с форума

Изображение

Llon
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 586
Зарегистрирован: 04 фев 2017, 23:27

Сообщение Llon » 03 янв 2018, 23:57.

Вот еще, вероятно тоже из музея. Какого не знаю, фото с форума

Изображение

ZORRO_1961
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 108
Зарегистрирован: 12 сен 2017, 06:48

Сообщение ZORRO_1961 » 05 янв 2018, 10:34.

Всех с наступившим Новым годом и грядущим Рождеством!
Случайно обнаружил этот продукт, думаю будет полезен https://zhivica.pro/catalog/kupit-maslo-vosk-pro/mebel/
Для покрытия деревянных изделий (черенков) и не только. Готовый состав: льняное масло, сосновая смола (живица), карнаубский воск, микро воск, скипидар живичный, сиккатив (без свинца). Возможна различная колеровка.
Изображение

ZORRO_1961
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 108
Зарегистрирован: 12 сен 2017, 06:48

Сообщение ZORRO_1961 » 05 янв 2018, 10:34.

Всех с наступившим Новым годом и грядущим Рождеством!
Случайно обнаружил этот продукт, думаю будет полезен https://zhivica.pro/catalog/kupit-maslo-vosk-pro/mebel/
Для покрытия деревянных изделий (черенков) и не только. Готовый состав: льняное масло, сосновая смола (живица), карнаубский воск, микро воск, скипидар живичный, сиккатив (без свинца). Возможна различная колеровка.
Изображение

vityz3819
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 05 сен 2015, 14:16

Сообщение vityz3819 » 08 янв 2018, 13:18.

Приветствую всех, и поздравляю с наступившим!
Есть лопатка, я не спец в них но вроде артельная, клеймо 1915 г.
Мне не интересна и не нужна, расстанусь за 2 т.р. пересыл на покупателе.
Дерево и железо очень крепкое, только рукоять слегка разболталась, видать усохло дерево за 103 года то.
Современный чехол бонусом.
Оплата на сберпластик, находится в Уссурийске.
Если не прав по ценовой категории или не в тот раздел залез поправте пожалуйста, но не пинайте.
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

vityz3819
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 05 сен 2015, 14:16

Сообщение vityz3819 » 08 янв 2018, 14:13.

Вот добавлю фото с клеймами
1915
Изображение
Ц.и П.
Изображение
М.О.К.
Изображение

Пью & пью
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1269
Зарегистрирован: 09 фев 2010, 19:00

Сообщение Пью & пью » 08 янв 2018, 15:29.

Изначально написано vityz3819:
Приветствую всех, и поздравляю с наступившим!
Есть лопатка, я не спец в них но вроде артельная, клеймо 1915 г.
Мне не интересна и не нужна, расстанусь за 2 т.р. пересыл на покупателе.
Дерево и железо очень крепкое, только рукоять слегка разболталась, видать усохло дерево за 103 года то.
Современный чехол бонусом.
Оплата на сберпластик, находится в Уссурийске.
Если не прав по ценовой категории или не в тот раздел залез поправте пожалуйста, но не пинайте.

И вас с бесконечными праздниками!
Здесь никого никогда не пинали))
По поводу предмета: вы сами все правильно определили - одна из мало-пъехотныхъ лопатъ упрощенного типа. На сегодня удалось установить где-то под 40 производителей. Н.и.П. в списке есть, но как это расшифровать - никому не ведомо.
Обычно это начальные буквы фамилий хозяев/партнеров артелей.
Продажа на самом деле в других разделах.
Самый подходящий:
купля-продажа военного антиквариата
https://forum.guns.ru/forumtopics/395.html

vityz3819
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 05 сен 2015, 14:16

Сообщение vityz3819 » 08 янв 2018, 15:57.

Понял, благодарю.
А по цене?

Пью & пью
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1269
Зарегистрирован: 09 фев 2010, 19:00

Сообщение Пью & пью » 08 янв 2018, 16:53.

Цена на артельные начинается с тысячи рублей и ограничивается фантазией владельца.
Мне неизвестны коллекционеры, которые поставили бы перед собой цель собрать все многообразие артельных лопат. Поэтому вроде как нет деления по производителям - что-то дороже, что-то нет. Конечно, быстрее уйдет лопата с четким клеймом. Или - с красивым. Например, И. Волковъ. Чем этот Волков ценнее Н. и П. - да ничем. Просто интереснее.
На вашем месте я бы выставил ее не дороже 1,5 тыс. В идеале - в своем городе. Пересыл из ваших мест дорог.
Можно напомнить потенциальному покупателю, что дело не только в том, что предмету больше 100 лет. Вещь сама по себе эпохальная. Производство артельных лопат организовала мафиозная группа Земгор. Поднявшись и финансово окрепнув на казенных заказах, Земгор стал одним из спонсоров и движущих сил революции.
То есть прогнал вскормившего его с ладони царя.
А потом пришел дедушка Ленин и прогнал Земгор...
)))

Юрец 777
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 199
Зарегистрирован: 29 окт 2016, 02:44

Сообщение Юрец 777 » 08 янв 2018, 16:54.

О, земляк)

Пью & пью
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1269
Зарегистрирован: 09 фев 2010, 19:00

Сообщение Пью & пью » 08 янв 2018, 17:05.

Недавно обсуждали Д в круге применительно к артельным.
Судя по всему, обе версии верны. Было как личное клеймо приемщика подполковника Давыдова. Так и производитель артельной лопаты.
Вот такая лопата от Игоря Васильева.
ИзображениеИзображениеИзображение

Ответить

Вернуться в «Антиквариат»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость