Лопаточники всей Ганзы - объединяйтесь

чиловек
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 132
Зарегистрирован: 26 июл 2017, 10:02

Сообщение чиловек » 09 окт 2017, 18:30.

не понимаю, фото почему-то не разворачивается. крайний раз попробую. ручка уплощена сверху и снизу симметрично.
Изображение

Llon
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 590
Зарегистрирован: 04 фев 2017, 23:27

Сообщение Llon » 09 окт 2017, 18:55.

Да, похожа.
У вашей плавный переход уплощения, как у австрийской "по патенту"

Llon
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 590
Зарегистрирован: 04 фев 2017, 23:27

Сообщение Llon » 09 окт 2017, 23:18.

Изначально написано Пью & пью:
Тяжи врезаны???

Рассмотрел, х-з, похоже что врезаны. Сплошные загадки
Изображение
Изображение

Llon
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 590
Зарегистрирован: 04 фев 2017, 23:27

Сообщение Llon » 09 окт 2017, 23:20.

вот лоток и кольцо, увеличил и повернул как смог
Изображение

ZORRO_1961
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 108
Зарегистрирован: 12 сен 2017, 06:48

Сообщение ZORRO_1961 » 10 окт 2017, 05:57.

Рассмотрел, х-з, похоже что врезаны. Сплошные загадки
Вряд ли можно считать загадкой. У меня на "швейцарке" с круглым черенком, тяжи тоже врезаны...

Llon
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 590
Зарегистрирован: 04 фев 2017, 23:27

Сообщение Llon » 10 окт 2017, 15:40.

Изначально написано ZORRO_1961:

Вряд ли можно считать загадкой. У меня на "швейцарке" с круглым черенком, тяжи тоже врезаны...

Смотреть надо на ту швейцарку.
С круглыми черенками, поздних годов, тяжи полукруг со снятой фаской. На ранних тяжи треугольные.
Швейцарцы в 19 веке одними из первых взяли на вооружение лопату системы Линнеманна. Может ваша именно из первых?

ZORRO_1961
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 108
Зарегистрирован: 12 сен 2017, 06:48

Сообщение ZORRO_1961 » 10 окт 2017, 16:03.

Изначально написано Llon:

Смотреть надо на ту швейцарку.
С круглыми черенками, поздних годов, тяжи полукруг со снятой фаской. На ранних тяжи треугольные.
Швейцарцы в 19 веке одними из первых взяли на вооружение лопату системы Линнеманна. Может ваша именно из первых?

Тяжи закругленные, изготовлена в Базеле.

Llon
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 590
Зарегистрирован: 04 фев 2017, 23:27

Сообщение Llon » 10 окт 2017, 18:06.

Изначально написано ZORRO_1961:

С большой долей вероятности к вам едет Vogel&Noot Фото для сверки и опознания (это точно V&N)

Вот и собрались мои зубастые.
Крайняя справа с клеймом JON.LINNEMANN'S PATENT в коллекционном сохране, известная всему лопаточному сообществу по фотографиям в ЖЖ у Вадима. Была предложена мне коллекционером, прекрасно знающим что это такое и сколько оно должно стоить. Торговались без малого трое суток... Сторговались, под мои обязательства что лопатка будет "в хороших руках".
Спасибо Николаю, не подведу )
Средняя - коп, который уже обсуждался. Остается определить принадлежность, почистить и придать должный вид.
Ну и слева, четырехугольная VOGEL & NOOT WARTBERG с пилой, пришла сегодня. Раз написал камрад ZORRO_1961, что едет V&N, значит тому должно было и случиться. Вечером того же дня выставили ее на продажу за адекватную цену, через несколько минут я ее и забрал.
Изображение
Изображение

Пью & пью
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1269
Зарегистрирован: 09 фев 2010, 19:00

Сообщение Пью & пью » 10 окт 2017, 18:22.

Мои поздравления. Птица-тройка...

Llon
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 590
Зарегистрирован: 04 фев 2017, 23:27

Сообщение Llon » 10 окт 2017, 18:35.

Изначально написано Пью & пью:
Мои поздравления. Птица-тройка...

Спасибо, вывел "тройку" в свет, для ознакомления и сравнения.
Пока не мыл и не чистил. Все еще впереди, промеряю штангелем и линеечкой.
V&N без одной заклепки, но с такими лопатками грех харчами перебирать

ZORRO_1961
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 108
Зарегистрирован: 12 сен 2017, 06:48

Сообщение ZORRO_1961 » 10 окт 2017, 20:20.

Изначально написано Llon:

Спасибо, вывел "тройку" в свет, для ознакомления и сравнения.
Пока не мыл и не чистил. Все еще впереди, промеряю штангелем и линеечкой.
V&N без одной заклепки, но с такими лопатками грех харчами перебирать

Присоединяюсь к поздравлениям, с пополнением!

65игорь
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 360
Зарегистрирован: 12 янв 2017, 18:24

Сообщение 65игорь » 10 окт 2017, 20:38.

👍 конфеты!
Мои поздравления с приобретением.
------------------
С уважением, Игорь.

Пью & пью
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1269
Зарегистрирован: 09 фев 2010, 19:00

Сообщение Пью & пью » 11 окт 2017, 15:48.

Изначально написано Alexs-32:
чищу бюджетную кирколопатку... Удивился а они у всех такие миниатюрные?
Клейм наверное не подыму, корозия сильная, металическое навершеие черена прикипело изнутри, видимо погибло в собранном виде...

Немецкие почти вдвое больше английских (австралийских, канадских, ЮАРовских и прочих кирколопат стран британского содружества).
Прикипевшее навершие, даже если его не удастся спасти, хорошее наглядное пособие для того, чтобы выточить копию (если поставить производство на поток, то, думаю, полдюжины вполне можно продать желающим).
В общем, во всем есть плюсы) Как в анекдоте:
У пессимиста давно не было ceкca. У оптимиста был, но давно.

Alexs-32
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 971
Зарегистрирован: 04 май 2013, 11:49

Сообщение Alexs-32 » 11 окт 2017, 16:25.

Да, у меня не немка точно. Навершие ( останки) промерю. Электролиз на балконе, в гараже холодно уже, дома жена бурчит конечно(чистить приходится в ванной, или на обеде на работе карщеткой. Лотков много, жаба внутри выросла наверное в крупную игуану:-))).
Вот точить черенки придется уже по холоду, в гараже специально за лето установил печку, буду пробовать по холодку!

140090NB
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 334
Зарегистрирован: 04 мар 2017, 20:49

Сообщение 140090NB » 11 окт 2017, 21:45.

К теме "птица тройка": камрад с WW2 недавно продавал https://forum.ww2.ru/index.php?showtopic=4661733&hl=

Llon
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 590
Зарегистрирован: 04 фев 2017, 23:27

Сообщение Llon » 11 окт 2017, 22:41.

Изначально написано 140090NB:
К теме "птица тройка": камрад с WW2 недавно продавал https://forum.ww2.ru/index.php?showtopic=4661733&hl=

Да, она давно там висит. Кстати правильная лопатка, по форме очень похожа на V&N четырехугольный. Заклепки, вернее головки заклепок на тяжах непривычной формы.
Клейма полковые на лотке сохранились, а на тяжах нет.
Странно, может быть их там не было? Может это и есть австрийский вариант, выпущенный самим Линнеманом? В смысле, не по патенту, а непосредственно
(последний абзац это рассуждения вслух...)
И не из тех ли 60000 лопаток, поставленных V&N по заказу РИА

ZORRO_1961
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 108
Зарегистрирован: 12 сен 2017, 06:48

Сообщение ZORRO_1961 » 12 окт 2017, 09:04.

К теме "птица тройка": камрад с WW2 недавно продавал https://forum.ww2.ru/index.php?showtopic=4661733&hl=
#2983
P.M. Ц
Если верить архивным описаниям, то это должно быть "французская" т.к. на пиле 30 зубов. На первой Линнемана должно быть 27 зубов. ИМХО

ZORRO_1961
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 108
Зарегистрирован: 12 сен 2017, 06:48

Сообщение ZORRO_1961 » 12 окт 2017, 12:29.

Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Так сказать для разнообразия парочка лопат (не мои), но интересные.

влас68
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 109
Зарегистрирован: 11 янв 2016, 20:01

Сообщение влас68 » 12 окт 2017, 14:24.

А это французская?
Изображение
Изображение

ZORRO_1961
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 108
Зарегистрирован: 12 сен 2017, 06:48

Сообщение ZORRO_1961 » 12 окт 2017, 15:41.

А это французская?
Да, это честная француженка на тот момент!
Изображение

влас68
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 109
Зарегистрирован: 11 янв 2016, 20:01

Сообщение влас68 » 12 окт 2017, 16:45.

ZORRO_1961 писал(а): Да, это честная француженка!
Спасибо, красивая лопатка. Жаль дорогая.

Роберт75
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 21 май 2017, 17:21
Страна: Российская Федерация

Сообщение Роберт75 » 12 окт 2017, 18:30

Llon писал(а):Раз уж зашел такой разговор, на ночь..
Jeh LINNEMANN PATENT много ли на руках? И во что оценивается... я понимаю, что бесценна, но если в цифрах?
есть такая!CAPT.LINNEMANN'S PATENT

ZORRO_1961
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 108
Зарегистрирован: 12 сен 2017, 06:48

Сообщение ZORRO_1961 » 12 окт 2017, 18:55.

Спасибо, красивая лопатка. Жаль дорогая.
И где такая обитает?
Спасибо увидел... Болгары, что то активизировались на Ебее. Много "зубатых" появилось.

Пью & пью
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1269
Зарегистрирован: 09 фев 2010, 19:00

Сообщение Пью & пью » 13 окт 2017, 10:11.

Насчет Гуви.
Только что приехала
ИзображениеИзображение

ZORRO_1961
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 108
Зарегистрирован: 12 сен 2017, 06:48

Сообщение ZORRO_1961 » 13 окт 2017, 10:51.

Малость зависло, сообщение продублировалось...

ZORRO_1961
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 108
Зарегистрирован: 12 сен 2017, 06:48

Сообщение ZORRO_1961 » 13 окт 2017, 10:55.

Насчет Гуви.
Только что приехала
Поздравляю! Не из Пушкина случаем?
Тоже прикупил по случаю кое что на Ебее, продавец на редкость сговорчивый попался.
Изображение

Пью & пью
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1269
Зарегистрирован: 09 фев 2010, 19:00

Сообщение Пью & пью » 13 окт 2017, 13:11.

Изначально написано ZORRO_1961:

Поздравляю! Не из Пушкина случаем?
Тоже прикупил по случаю кое что на Ебее, продавец на редкость сговорчивый попался.

По поводу зубастенького Фогеля с Нутом - тоже поздравляю.
Гуви - да, от Валерия, из Пушкина.
Двумя партиями в Питер приехали лопаты из Финляндии. Инструмент занятной судьбы: сначала финны их продали в США, сейчас идет возврат. А оттуда - к нам. И это правильно: нам нужнее)
У меня глаза разбежались, купил три: кроме Гуви, еще шведку с деревянной рукоятью и Коминтерн 1941 года.
О Коминтерне и хотел бы поговорить. Я считал, что финны просто брали наши БСЛ и из них делали свои пехотные лопаты. Но, похоже, не все так просто.
От БСЛ 60-ых годов эта финская лопата отличается хотя бы более коротким "гребнем". Кроме того, в 1941-м завод Коминтерн выпускал шанцевый инструмент только полгода, после чего немцы взяли город. МПЛ Коминтерна 41-го года все видели, это не редкость, а просто не очень частая лопата.
А вот БСЛ...
В принципе есть вариант: сами финны и набили год. Мы же не удивляемся, когда видим финские винтовки Мосина с царскими гранеными ресиверами, на которых выбит 1940 и 1941 год. Может, и с лопатами так.
ИзображениеИзображение
Но вот "гребень".
Очень нужен снимок лотка БСЛ любого производителя 1941 года. На торговых площадках мелькает в основном коп: и гребешки там часто подсгнили, и год надо принимать исключительно на веру.
Изображение

ZORRO_1961
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 108
Зарегистрирован: 12 сен 2017, 06:48

Сообщение ZORRO_1961 » 13 окт 2017, 14:02.

О Коминтерне и хотел бы поговорить.
Вот тут я не силен... по моему финны заказывали "железо" у всех подряд, а затем оснащали на свой, финский лад. Себе взял 1939 года с кольцом, показалась наиболее интересной и дешевле остальных (да еще + доставка в Казахстан) для откапывания машины зимой.
Насчет БСЛ 1941 буду иметь ввиду.

Llon
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 590
Зарегистрирован: 04 фев 2017, 23:27

Сообщение Llon » 13 окт 2017, 17:19.

Изначально написано ZORRO_1961:

...
Тоже прикупил по случаю кое что на Ебее, продавец на редкость сговорчивый попался.

Поздравляю коллега.
Расскажите, как вам удается торговаться с продавцами на Ебее? Через личку? Но там ведь все отслеживается администрацией, дабы покупатель-продавец не сговорились и сделка не прошла мимо Ебея

ZORRO_1961
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 108
Зарегистрирован: 12 сен 2017, 06:48

Сообщение ZORRO_1961 » 13 окт 2017, 17:34.

Расскажите, как вам удается торговаться с продавцами на Ебее? Через личку? Но там ведь все отслеживается администрацией, дабы покупатель-продавец не сговорились и сделка не прошла мимо Ебея
Спасибо на добром слове!
Это не во всех случаях. Только когда есть функция "Предложить лучшую цену". Иногда возможно связаться с продавцом напрямую, если у него есть личный магазин. Болгары вообще сговорчивый народ.
Как то раз очень долго не приходила посылка, списался с продавцом... познакомились, оказался земляк, проживающий за рубежом. Посылка вскоре пришла.
Порой с россиянами сложней договорится, даже не о цене, а об отправке - лень задницу оторвать и дойти на почту.

Ответить

Вернуться в «Антиквариат»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 5 гостей