Лопаточники всей Ганзы - объединяйтесь

Russ777
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4068
Зарегистрирован: 22 апр 2017, 19:08

Сообщение Russ777 » .

kolessov, здравствуйте!
правильное сравнение?

Сравнение материалов
45Г и 65Г
Классификация
45Г Сталь конструкционная легированная
65Г Сталь конструкционная рессорно-пружинная

Дополнение 45Г
Сталь марганцовистая

Заменители
45Г 40Г, 50Г
65Г 70, У8А, 70Г, 60С2А, 9ХС, 50ХФА, 60С2, 55С2

Применение материалов.
45Г Коленчатые валы, шатуны, оси, карданные валы, тормозные рычаги, диски трения, зубчатые колеса, шлицевые и шестеренные валы, анкерные болты.
65Г пружины, рессоры, упорные шайбы, тормозные ленты, фрикционные диски, шестерни, фланцы, корпусы подшипников, зажимные и подающие цанги и другие детали, к которым предъявляются требования повышенной износостойкости, и детали, работающие без ударных нагрузок.

Химический состав материала 45Г
C Si Mn Ni S P Cr Cu
0.42 - 0.5 0.17 - 0.37 0.7 - 1 до 0.3 до 0.035 до 0.035 до 0.3 до 0.3

Химический состав материала 65Г
C Si Mn Ni S P Cr Cu
0.62 - 0.7 0.17 - 0.37 0.9 - 1.2 до 0.25 до 0.035 до 0.035 до 0.25 до 0.2
Примечание: Также хим. состав указан в ГОСТ 10543-98

Температура критических точек
45Г Ac1 = 715 , Ac3(Acm) = 735 , Ar3(Arcm) = 710 , Ar1 = 635
65Г Ac1 = 721 , Ac3(Acm) = 745 , Ar3(Arcm) = 720 , Ar1 = 670 , Mn = 270

Механические свойства при Т=20oС
Сортамент Размер Напр. sв sT d5 y KCU Термообр.
- мм - МПа МПа % % кДж / м2 -
45Г Пруток Ø 25 620 370 15 40 490 Закалка 850oC, масло, Отпуск 600oC, воздух,
65Г Лист толстый 740 12
65Г Прокат 980 785 8 30 Закалка и отпуск
65Г Лента нагартован. 740-1180
65Г Лента отожжен. 640-740 10

Твердость по Бринеллю
45Г Твердость материала после отжига HB 10 -1 = 229 МПа
65Г Твердость материала после отжига Лист толстый HB 10 -1 = 229 МПа
65Г Твердость материала без термообработки HB 10 -1 = 285 МПа
65Г Твердость материала термообработанного Прокат HB 10 -1 = 241 МПа

Физические свойства материала 65Г .
T E 10- 5 a 10 6 l r C R 10 9
Град МПа 1/Град Вт/(м·град) кг/м3 Дж/(кг·град) Ом·м
20 2.15 37 7850
100 2.13 11.8 36 7830 490
200 2.07 12.6 35 7800 510
300 2 13.2 34 525
400 1.8 13.6 32 7730 560
500 1.7 14.1 31 575
600 1.54 14.6 30 590
700 1.36 14.5 29 625
800 1.28 11.8 28 705
T E 10- 5 a 10 6 l r C R 10 9

Технологические свойства
- Свариваемость: Флокеночувствительность: Склонность к отпускной хрупкости:
45Г трудносвариваемая - малосклонна
65Г не применяется малочувствительна склонна

kolessov
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 921
Зарегистрирован: 02 ноя 2010, 11:31

Сообщение kolessov » .

Неправильное. Ст.45 - это не сталь 45Г
kolessov
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 921
Зарегистрирован: 02 ноя 2010, 11:31

Сообщение kolessov » .

Народ, а видали какой замут во Вконтактике есть от "Аники"?
Изображение
kolessov
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 921
Зарегистрирован: 02 ноя 2010, 11:31

Сообщение kolessov » .

Чехольчик конечно гламурненький, но зато не потеряется лопатка в нем среди лесного опада. :)
Изображение
Изображение
Изображение
Блин, я бы купил, если бы лишние пенёнзы были!
140090NB
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 782
Зарегистрирован: 04 мар 2017, 20:49

Сообщение 140090NB » .

Новодел по мотивам МПЛ времён войны? Что за клеймо на нём?
kolessov
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 921
Зарегистрирован: 02 ноя 2010, 11:31

Сообщение kolessov » .

Изначально написано 140090NB:
Новодел по мотивам МПЛ времён войны? Что за клеймо на нём?

Клеймо изготовителя - УМР "АНИКА".
Как я понял, делают по мотивам КОМИНТЕРН, с благословения сэра Жаба.
Russ777
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4068
Зарегистрирован: 22 апр 2017, 19:08

Сообщение Russ777 » .

С клеймом под заказ можно и такие брать по 3000 р.
Изображение
Изображение
kolessov
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 921
Зарегистрирован: 02 ноя 2010, 11:31

Сообщение kolessov » .

Изображение
Дружище, Russ777, в этой теме рекламировать свой товар, которым барыжишь, вот так прямо, в лоб, не принято. Можно намёками, край ссылку на свою тему скромненько выложить. А ты прям раскатал простыни фотографий. Да и тут Антиквариат, а не современные изделия.
Предупреждая вопросы о моих сообщениях выше, они хотя бы краем об антиквариате. :) Если есть претензии, удалю.
kolessov
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 921
Зарегистрирован: 02 ноя 2010, 11:31

Сообщение kolessov » .

UPD:
Благословения сэра Жаба не было, соррян! Это я для красного словца приплёл. Возможно консультировались по тлф у него и книжек прикупили о пехотной лопатке, но ласты свои он им на головы не лОжил. :)
Мараунен
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 667
Зарегистрирован: 21 окт 2009, 12:53

Сообщение Мараунен » .

Это которые эльфийско-викинговские топоры с пожизненной гарантией клепают?
забабром
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 17 ноя 2020, 10:27

Сообщение забабром » .

Привет специалисты. Мать когда то, лет 12 назад подарила мне на ДР,во время похода на барахолку такую лопатку. Это американская или шведская?
Возил ее в машине, как то раз пришлось ею перерубать 3 березы поваление снегом,чтобы проехать. Потом купил себе царскую, 1915 года. Я чуток почитал ветку,мне интересно, так выяснил что 1915 года лопатка ШОДУАРЪ. с орлами. ее юзаю во всю, а складную храню.
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
kolessov
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 921
Зарегистрирован: 02 ноя 2010, 11:31

Сообщение kolessov » .

Изначально написано Мараунен:
Это которые эльфийско-викинговские топоры с пожизненной гарантией клепают?

Ага.
Russ777
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4068
Зарегистрирован: 22 апр 2017, 19:08

Сообщение Russ777 » .

kolessov писал(а): в этой теме
Уже не продаю и не рекламирую.
Пришли те времена, когда любые нормальные лопаты у продающих выкупать будут в ближайшие 4-е месяца и большинство сохранится в красивом виде только на фото.
140090NB
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 782
Зарегистрирован: 04 мар 2017, 20:49

Сообщение 140090NB » .

Мараунен писал(а): Это американская или шведская?
Швейцария.И чехол то-же их.
Мараунен
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 667
Зарегистрирован: 21 окт 2009, 12:53

Сообщение Мараунен » .

Изначально написано 140090NB:

Швейцария.И чехол то-же их.

Спасибо за ответ на вопрос, который задавал не я)))

забабром
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 17 ноя 2020, 10:27

Сообщение забабром » .

спасибо за ответ, редко сижу в тырнете.
Fear
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4261
Зарегистрирован: 15 янв 2008, 19:53

Сообщение Fear » .

Господа, попала в руки вот такая лопатка, а в лопатках я не разбираюсь от слова "совсем". Господин Колесов, мой старый друг, направил к вам. Прошу подсказать по времени изготовления/использования данного шанцевого инструмента и его возможной стоимости. На левой верхней "лицевой" части проглядываются какие-то буквы [клейма]. Металл оч крепкий. Черенок, вероятно, "неродной" или мне так кажется. Благодарю.
Изображение Изображение Изображение Изображение



чиловек
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 245
Зарегистрирован: 26 июл 2017, 10:02

Сообщение чиловек » .

доброго. по буквам "Гриевзъ" подходит. год 1915-1916. черен точно не оригинальный. от 1000 руб. и вниз.
Fear
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4261
Зарегистрирован: 15 янв 2008, 19:53

Сообщение Fear » .

Изначально написано чиловек:
доброго. по буквам "Гриевзъ" подходит. год 1915-1916. черен точно не оригинальный. от 1000 руб. и вниз.

Спасибо. Буду пробовать привести лопатку в божеский вид. Единственное, с ценой не соглашусь.

Fear
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4261
Зарегистрирован: 15 янв 2008, 19:53

Сообщение Fear » .

Клеймо разглядел :
Изображение Изображение

Юрец 777
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 400
Зарегистрирован: 29 окт 2016, 02:44

Сообщение Юрец 777 » .

Изначально написано Fear:

Спасибо. Буду пробовать привести лопатку в божеский вид. Единственное, с ценой не соглашусь.

Если в коллекцию, то цена в рубль вполне норм, восстановленный коп, ни клеймо, ни год не читается, черен не родной. Цена на аутентичные-то от 3 рублей с разборчивыми клеймами. А если обывателю втюхать, то можно попробовать подороже
Юрец 777
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 400
Зарегистрирован: 29 окт 2016, 02:44

Сообщение Юрец 777 » .

Себе бы я и за рубль не взял, если честно
Fear
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4261
Зарегистрирован: 15 янв 2008, 19:53

Сообщение Fear » .

Изначально написано Юрец 777:

Если в коллекцию, то цена в рубль вполне норм, восстановленный коп, ни клеймо, ни год не читается, черен не родной. Цена на аутентичные-то от 3 рублей с разборчивыми клеймами. А если обывателю втюхать, то можно попробовать подороже

Уверен, увлечённый лопаточник приведёт инструмент в надлежащее состояние. 3 рубля - да, согласен, многовато за сабж с учётом сохрана, но вот за 2 отдал бы в надёжные руки :)
Юрец 777
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 400
Зарегистрирован: 29 окт 2016, 02:44

Сообщение Юрец 777 » .

Изначально написано Fear:
Клеймо разглядел :

Клеймо приёмщика больше похоже на клеймо Сапожникова, но расположение буквы немного не такое. Если взять за основу, книгу сэра Жаба
Юрец 777
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 400
Зарегистрирован: 29 окт 2016, 02:44

Сообщение Юрец 777 » .

Изначально написано Fear:

Думаю, увлечённый лопаточник приведёт инструмент в надлежащее состояние. 3 рубля - да, согласен, многовато за сабж с учётом состояния, но вот за 2 отдал бы в надёжные руки :)

Да она и так приведена в норм состояние, но черен и клейма не вернуть, вот в чем дело
FromIzhevsk2
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 24 авг 2022, 16:53

Сообщение FromIzhevsk2 » .

Состояние до
Изображение
Изображение
FromIzhevsk2
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 24 авг 2022, 16:53

Сообщение FromIzhevsk2 » .

исходник скорее всего КШ, сейчас на лотке видны крупные буквы ГИ, год по остаткам клейма до "кислоты" заканчивался цифрой 5 (1895 или 1905), черен от Шодуаръ 1915.
Землю копает, ветки рубит
Выглядит антуражно
Тестовое перерубание гвоздя диаметром 3мм. прошла успешно
Alexs-32
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1624
Зарегистрирован: 04 май 2013, 11:49

Сообщение Alexs-32 » .

Восстанавливать мпл вообще экономически не целесообразно:-)
Восстанавливаю в большом количестве, поэтому есть смысл, если мпл редкая( по форме, клеймам или вообще непонятно что и чьих). В остальных случаях- важен сохран, все родное и конечно клейма.
FromIzhevsk2
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 24 авг 2022, 16:53

Сообщение FromIzhevsk2 » .

Изначально написано Alexs-32:
Восстанавливать мпл вообще экономически не целесообразно:-)
Восстанавливаю в большом количестве, поэтому есть смысл, если мпл редкая( по форме, клеймам или вообще непонятно что и чьих). В остальных случаях- важен сохран, все родное и конечно клейма.

Полностью согласен с вами, просто с этой лопаткой получилось так-лоток был куплен в качестве донора "ушей" для КШ 1900 года. Но попробовав его "поскрести" напильником, напильник почти вхолостую скользил по поверхности. Лоток сохранил закалку, поэтому и решено было восстановить лопатку
FromIzhevsk2
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 24 авг 2022, 16:53

Сообщение FromIzhevsk2 » .

Из нечастого попала в руки «поднятая» лопатка Billnas
Изображение
Изображение
Изображение
Ответить

Вернуться в «Антиквариат»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость