Малазийский БОИНГ-777 рейс мн-17 - обсуждение ТЕХНИЧЕСКИХ АСПЕКТОВ поражения

[Lubopitniy61-v2.01]

БЕЗ научной, ненаучной и сказочной фантастики,
а также БЕЗ придумок, сплетен и ОБС.
------------------------------------------------
ЗАПРЕЩЕНО РАЗЖИГАНИЕ МЕЖНАЦИОНАЛЬНОЙ РОЗНИ

[Lubopitniy61-v2.01]

Как "ДОБЛЕСТНЫЙ al-rad" прошлую ветку убивал )))
















Помогите "грохнуть" ветку.
Вот так "ДОБЛЕСТНЫЙ al-rad" прошлую ветку убивал )))
ПАРНИ, что это за хрень такая ?
Это ПОЧЕМУ, абсолютно посторонние люди, просто от нечего делать
решают судьбу обсуждений в разделе ПВО ?

[Lubopitniy61-v2.01]

Изначально написано Rackot:
Не вам говорил, но повторюсь: БУК может пальнуть по приближающейся
цели в районе предельного параметра? Летчик цели может заметить
старт ЗУР и "добавить газку" своему летаку? Таким образом, что к
моменту подлета ЗУР к цели - цель пересечет Параметр? Что, ЗУР
дальше не сможет наводиться на цель? Стреляли навстречу по
приближающейся цели, а получили точку встречи по удаляющейся цели -
ВДОГОН. Этого не может быть в БУКе? Буквари говорят что может...
-----------------------------------------------------------
Для этой ЗУР нет понятия "навстречу/вдогон"
Правда про сбитый Боинг..

Есть такое мнение, но есть и другое.

http://www.waronline.org
Над Украиной сбит Boeing 777 компании Malaysia Airlines (17.07.14)
стр 270

https://qps.ru/Lg2N7

[taigatal]

так, а что нового в расследовании?

[taigatal]

я то знаю, что боинг был умышленно уничтожен. мне доказательств не нужно.

[fugu01]

Изначально написано Lubopitniy61-v2.01:


Есть такое мнение, но есть и другое.

http://www.waronline.org
Над Украиной сбит Boeing 777 компании Malaysia Airlines (17.07.14)
стр 270

https://qps.ru/Lg2N7

Так изменение навигационного коэффициента "К" в зависимости от скорости (точнее - модуля скорости) сближения и текущего угла упреждения как раз и делаяет этот вариант метода пропорционального сближения (наведения - ПН) нечувствительным к "вдогон/навстречу". Если брать обычный вариант ПН, без учета скорости сближения и угла упреждения, то "К" для "навстречу" избыточен для "вдогон", а "К" "вдогон" будет недостаточен для "навстречу". В обоих случаях в системе самонаведения растут перегрузки ЗУР. Поэтому у ПЗРК имеет место быть переключатель "навстречу/вдогон", который устанавливает параметры системы наведения ЗУР и параметры начального разворота ЗУР в зависимости от "навстречу/вдогон".

[Lubopitniy61-v2.01]

Типовая цель и тип поражения цели задают ту область, в которую надо доставить ЗУР для срабатывания БЧ.
Эта область зависит от параметра уязвимости типовой цели и угла подхода к ней.
Точность работы РВ, упрощенно, зависит от ЭОП (ЭПР) и относительной скорости цели.

Вот, это уже ближе к делу.
Т.е. Точность работы РВ, упрощенно, зависит и от скорости сближения ЗУР и цели ?
Владимир Львович, подскажите пожалуйста, а существует ли диапазон
скоростей сближения ( МИНИМАЛЬНАЯ - МАКСИМАЛЬНАЯ ) ЗУР и цели в
котором обеспечивается надежное срабатывание РВ ЗУР 9М38М1 ?
Владимир Львович, Вы можете ПЕРВЫМ ответить на этот вопрос.
Если ответите первым на этот вопрос, тогда и обвинять никого не нужно будет.

Вот еще интересно про 9Э241М1:
"Кроме того, при больших углах места цели скорость сближения ракеты с
воздушной целью достигает таких значений , при которых согласование
области срабатывания радиовзрывателя с областью разлета осколков боевой
части не обеспечивает требуемую вероятность поражения воздушной цели"
https://lektsiopedia.org/lek-35488.html

[fugu01]

Изначально написано Lubopitniy61-v2.01:

Вот, это уже ближе к делу.
Т.е. Точность работы РВ, упрощенно, зависит и от скорости сближения ЗУР и цели ?
Владимир Львович, подскажите пожалуйста, а существует ли диапазон
скоростей сближения ( МИНИМАЛЬНАЯ - МАКСИМАЛЬНАЯ ) ЗУР и цели в
котором обеспечивается надежное срабатывание РВ ЗУР 9М38М1 ?
Владимир Львович, Вы можете ПЕРВЫМ ответить на этот вопрос.
Если ответите первым на этот вопрос, тогда и обвинять никого не нужно будет.

ИМО, должен быть, исходя из принципа работы импульсного РВ.

Изначально написано Lubopitniy61-v2.01:

Вот еще интересно про 9Э241М1:
"Кроме того, при больших углах места цели скорость сближения ракеты с
воздушной целью достигает таких значений , при которых согласование
области срабатывания радиовзрывателя с областью разлета осколков боевой
части не обеспечивает требуемую вероятность поражения воздушной цели"
https://lektsiopedia.org/lek-35488.html

Обратите внимание, что при увеличении курсового параметра угол встречи ЗУР с целью увеличивается, по сравнению с углом встречи при нулевом параметре, а значит, при одинаковой скорости цели и дальности встречи с целью, скорость сближения в точке встречи будет меньше, чем при нулевом параметре, а значит, и максимальная дальность при той же надежности срабатывания РВ будет меньше.
З.Ы. Хрен знает, что сегодня с Ганзой происходит. Или это только у меня?

[Lubopitniy61-v2.01]

З.Ы. Хрен знает, что сегодня с Ганзой происходит. Или это только у меня?

Это уже снова цветочки.
Ягодки были сегодня днем.

Обратите внимание, что при увеличении курсового параметра угол встречи ЗУР с целью увеличивается, по сравнению с углом встречи при нулевом параметре, а значит, при одинаковой скорости цели и дальности встречи с целью, скорость сближения в точке встречи будет меньше, чем при нулевом параметре, а значит, и максимальная дальность при той же надежности срабатывания РВ будет меньше

Я Вас правильно понимаю, Владимир Львович, что дальность поражения
при прохождении параметра конкретной ВЦ (с заданной скоростью и высотой )
совсем не зависит от ЭПР и габаритных размеров этой ВЦ ?

Владимир Львович, подскажите пожалуйста, а существует ли диапазон
скоростей сближения ( МИНИМАЛЬНАЯ - МАКСИМАЛЬНАЯ ) ЗУР и цели в
котором обеспечивается надежное срабатывание РВ ЗУР 9М38М1 ?
[/B]
-------------------------------------------------------
ИМО, должен быть, исходя из принципа работы импульсного РВ.

Тогда дело за малым.
Осталось только выяснить эту МИНИМАЛЬНУЮ скорость сближения ЗУР и цели
при которой обеспечивается надежное срабатывание РВ ЗУР 9М38М1.

[pullup]

Тогда дело за малым.Осталось только выяснить эту МИНИМАЛЬНУЮ скорость сближения ЗУР и цели при которой обеспечивается надежное срабатывание РВ ЗУР 9М38М1.

А зачем нужно узнать эту минимальную скорость ? Зачем это выяснять в случае с MH-17?
p.s.
После выключения ДУ среднее значение потери скорости ЗУР равно около
15 м/сек

[pullup]

"Кроме того, при больших углах места цели скорость сближения ракеты своздушной целью достигает таких значений , при которых согласованиеобласти срабатывания радиовзрывателя с областью разлета осколков боевойчасти не обеспечивает требуемую вероятность поражения воздушной цели"

Угловая скорость цели в этом случае велика. Вот такие пироги...

[Далековидящий]

Lubopitniy61-v2.01, без обсуждения тактических и криминалистических аспектов в случае применения для сбивания Б777 ваша ветка скоро зачахнет...А тот подлый прием, который был применен к ветке Басара (156 страниц) я не понимаю и не принимаю. Ну нет мозгов отвечать на ветке, если аргументы на уровне школьной физики, так иди нах не мешай общаться людям. Это не против вас, а как раз против тех, чьими стараниями закрыта ветка Басара.

[Rackot]

Отражение ракетной атаки на Хмеймим
https://ok.ru/video/1246177331834

[Goblin_13]

Тема фуфло. Автор тролль и провокатор. Доказательств что самолет был поражен ракетой нет.

[Goblin_13]

Изначально написано Далековидящий:
Lubopitniy61-v2.01, без обсуждения тактических и криминалистических аспектов в случае применения для сбивания Б777 ваша ветка скоро зачахнет...А тот подлый прием, который был применен к ветке Басара (156 страниц) я не понимаю и не принимаю. Ну нет мозгов отвечать на ветке, если аргументы на уровне школьной физики, так иди нах не мешай общаться людям. Это не против вас, а как раз против тех, чьими стараниями закрыта ветка Басара.

закроют и эту.