ПВО на различных ТВД

Ответить
ПВО специалист
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 619
Зарегистрирован: 01 ноя 2017, 20:50

Сообщение ПВО специалист » 16 мар 2019, 20:11.

Просто хочу уточнить:Когда,и в каких условиях Советская ПВО (Наземная)- была неэффективна? Не помню,в каком году( во вьетнамской войне когда за всё время был сбит 31) Б-52?,или когда уложили их 17 за одну неделю С-75-м?-После чего американцы (как и евреи впоследствии)-просто отказались вылетать,если противник сильнее. Вот и вся пропаганда.У них по Уставу,-это положено. Насколько это возможно в Российской армии-боюсь судить,-но невозможно.

ПВО специалист
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 619
Зарегистрирован: 01 ноя 2017, 20:50

Сообщение ПВО специалист » 16 мар 2019, 20:56.

Amidsan писал(а): , а за рубежом, может вспомнить где она показала себя?
Забыли 68-й и 73-й год??. Я думаю,-более,чем эффективно. 50 лет прошло,однако сунуться в зону поражения никто из еврейских лётчиков-"героев" не рискует.
Да и рисковать не будет. У них же в УСТАВе так написано. Такие вот вояки,как и арабы.Всё-таки , я больше за жидов, чем за арабов. Обьясню,почему. Мусульмане тоже хотят завоевать весь мир,однако,=делают это кровью (Не знаю,как это будет делать Китай,-но время не за горами)=и это неправильно. Моё мнение: не люблю жидов,-но мусульмане ещё более неприятны.

Lubopitniy61-v2.01
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1071
Зарегистрирован: 19 июл 2018, 10:02

Сообщение Lubopitniy61-v2.01 » 17 мар 2019, 19:51.

ПВО специалист писал(а): Когда,и в каких условиях Советская ПВО (Наземная)- была неэффективна? Не помню,в каком году( во вьетнамской войне когда за всё время был сбит 31) Б-52?,или когда уложили их 17 за одну неделю С-75-м?
Игнат Фёдорович, а вот по воспоминаниям вашего однофамильца, Виктора
Владимировича Передельского, в 1982г что-то пошло не так.
"Наш однополчанин, выпускник отделения заочного обучения училища 1986 года Передельский Виктор Владимирович, который в период с 1973 по 1975 год был специалистом в 82 зрбр "Квадрат" Вооруженных Сил Сирийской Арабской Республики, вспоминает
'В отношении выпускников КВЗРИУ в 'горячих точках'.
В 1982 году в июне месяце на полигоне "Вустров"(ГСВГ) проводилась научно-практическая конференция по действию войск ПВО СВ в современных условиях и анализ боевых действий ЗРК "Квадрат" и С-75 в южном Ливане. Напомню, что итог был далеко не в нашу пользу. Конференцию проводил начальник ГРАУ, а также тт.Чесноков Ю.Т., Духов Б.И., Гвоздев С.И., а также все главные конструкторы ЗРК ПВО СВ."
http://kvzriu.org/forum/viewtopic.php?f=17&t=3026

'До сих пор мало кто в нашей стране знает, что одной из главных причин перестройки стал разгром, который израильская авиация учинила сирийской системе ПВО в ливанской долине Бекаа 9-10 июня 1982 года. Система была, разумеется, советской на сто процентов, причем новейшей на тот момент. Списать катастрофу на обычную недееспособность арабов было нельзя: даже израильтяне признавали, что сирийцы воевали на этот раз хорошо, кроме того, в кабинах уничтоженных ЗРК сидели рядом с сирийцами и советские инструкторы. Просто противник воевал уже по-новому, а мы - еще по-старому.'
(Александр Храмчихин.Военное строительство в России. 'Знамя' 2005, ?12)

Как была уничтожена ПВО и авиация Сирии, а также сотни советских инструкторов

http://cripo.com.ua/stories/?p=195809/


fugu01
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 998
Зарегистрирован: 26 ноя 2007, 12:51

Сообщение fugu01 » 18 мар 2019, 21:19.

Изначально написано Lubopitniy61-v2.01:

Игнат Фёдорович, а вот по воспоминаниям вашего однофамильца, Виктора
Владимировича Передельского, в 1982г что-то пошло не так.
"Наш однополчанин, выпускник отделения заочного обучения училища 1986 года Передельский Виктор Владимирович, который в период с 1973 по 1975 год был специалистом в 82 зрбр "Квадрат" Вооруженных Сил Сирийской Арабской Республики, вспоминает
'В отношении выпускников КВЗРИУ в 'горячих точках'.
В 1982 году в июне месяце на полигоне "Вустров"(ГСВГ) проводилась научно-практическая конференция по действию войск ПВО СВ в современных условиях и анализ боевых действий ЗРК "Квадрат" и С-75 в южном Ливане. Напомню, что итог был далеко не в нашу пользу. Конференцию проводил начальник ГРАУ, а также тт.Чесноков Ю.Т., Духов Б.И., Гвоздев С.И., а также все главные конструкторы ЗРК ПВО СВ."
http://kvzriu.org/forum/viewtopic.php?f=17&t=3026

'До сих пор мало кто в нашей стране знает, что одной из главных причин перестройки стал разгром, который израильская авиация учинила сирийской системе ПВО в ливанской долине Бекаа 9-10 июня 1982 года. Система была, разумеется, советской на сто процентов, причем новейшей на тот момент. Списать катастрофу на обычную недееспособность арабов было нельзя: даже израильтяне признавали, что сирийцы воевали на этот раз хорошо, кроме того, в кабинах уничтоженных ЗРК сидели рядом с сирийцами и советские инструкторы. Просто противник воевал уже по-новому, а мы - еще по-старому.'
(Александр Храмчихин.Военное строительство в России. 'Знамя' 2005, ?12)

Как была уничтожена ПВО и авиация Сирии, а также сотни советских инструкторов

http://cripo.com.ua/stories/?p=195809/
Какая херня! "... одной из главных причин перестройки..., новейшей на тот момент..., рядом с сирийцами и советские инструкторы...". Херь на хере и херью погоняет. Успокоились израильтяне как раз после появления советских военных и результативной "обработки Хокая". И даже по Хокаю работал не самый современный комплекс. Но и этого оказалось достаточно.


ПВО специалист
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 619
Зарегистрирован: 01 ноя 2017, 20:50

Сообщение ПВО специалист » 19 мар 2019, 19:55.

Глубоковажаемый мною ВВП никак не мог вспоминать события в Сирии / Ливии 1982 года,поскольку на то время там не находился. А разнос действительно был.Только успокоились все быстро,ибо и 2к12,и С-75 в условиях применения активных помех ТАКОЙ интенсивности просто бессильны. Именно поэтому в последующих разработках были реализованы такие принципы,как "Стрельба по постановщику помех",режим "Триангуляция",взятие на себя функции КП любой боевой машиной дивизиона,+ технически-ЛЧМ,КНИ,"Чужой подсвет" и т.д... Причём,реализовано это было в максимально короткий срок. И с тех пор,что характерно,прямые боевые столкновения таких масштабов прекратились. А его (ВВП) расчёт СУРН действительно F-4 завалил,за что и получил ещё старлей орден Красной Звезды.
А что,если я и Вас удалю=имею право.Я же не лезу в ваши всякие там...

Lubopitniy61-v2.01
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1071
Зарегистрирован: 19 июл 2018, 10:02

Сообщение Lubopitniy61-v2.01 » 19 мар 2019, 22:38.

ПВО специалист писал(а): Глубоковажаемый мною ВВП никак не мог вспоминать события в Сирии / Ливии 1982 года
Так Передельский Виктор Владимирович события в Сирии / Ливии 1982 года и не вспоминает
ПВО специалист писал(а): поскольку на то время там не находился
Да, в 1982г Передельский Виктор Владимирович служил в ГСВГ
ПВО специалист писал(а): А разнос действительно был
Вот этот разнос на полигоне "Вустров"(ГСВГ) и вспоминает Передельский Виктор Владимирович.
"Конференцию проводил начальник ГРАУ, а также тт.Чесноков Ю.Т., Духов Б.И., Гвоздев С.И., а также все главные конструкторы ЗРК ПВО СВ."
http://kvzriu.org/forum/viewtopic.php?f=17&t=3026
Ничего я не передергивал.
Я все и написал так как оно было на самом деле.
ПВО специалист писал(а): ибо и 2к12,и С-75 в условиях применения активных помех ТАКОЙ интенсивности просто бессильны
Бессильны = НЕэффективны ?
ПВО специалист писал(а): Просто хочу уточнить:Когда,и в каких условиях Советская ПВО (Наземная)- была неэффективна?
Вот в 1982г советская ПВО (Наземная)в условиях применения активных помех ТАКОЙ интенсивности и была неэффективна.


Lubopitniy61-v2.01
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1071
Зарегистрирован: 19 июл 2018, 10:02

Сообщение Lubopitniy61-v2.01 » 23 мар 2019, 23:48.

"В сложившейся ситуации 12 июня 1982 г. Г.П. Яшкин был вынужден направить на имя министра обороны СССР Маршала Советского Союза Д.Ф. Устинова шифротелеграмму следующего содержания:
В-пятых, ВВС и ПВО, части РЭБ, радио и радиотехнические подразделения, оснащенные нашей техникой, делали и делают все возможное для выполнения задач. Но надо признать: наша техника уступает технике США и Израиля. В этих видах ВС, родах войск и спецвойсках ВС САР много уязвимых мест, о чем я Вам докладывал раньше и подробно доложат с прибытием в Москву Л.И. Горшков - заместитель начальника ВПК при Совете Министров СССР и первый заместитель главкома ПВО страны генерал-полковник Е.С. Юрасов"

https://www.e-reading.club/cha...ogo_Soyuza.html


Аватара пользователя
Rackot
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2586
Зарегистрирован: 12 фев 2007, 15:06
Страна: Российская Федерация
Откуда: Брянск

Сообщение Rackot » 24 мар 2019, 08:41.

ПВО специалист писал(а): Сбитый "Кубом" "невидимка" F 117?
Вообще-то С-125. Или были еще сбитые Фу117?

GadflyM1
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 986
Зарегистрирован: 18 июл 2018, 14:49

Сообщение GadflyM1 » 24 мар 2019, 09:24.

Изначально написано Rackot:

Вообще-то С-125. Или были еще сбитые Фу117?

Да С-125.
Нет,не было.
Автор топика "широко шагает" поэтому на нем штаны рвутся сейчас)))

ПВО специалист
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 619
Зарегистрирован: 01 ноя 2017, 20:50

Сообщение ПВО специалист » 24 мар 2019, 12:42.

А Югославия? Сбитый "Кубом" "невидимка" F 117?

mangyst
Поручик
Поручик
Сообщения: 4511
Зарегистрирован: 21 мар 2006, 01:17

Сообщение mangyst » 25 мар 2019, 10:01.

https://www.instagram.com/p/BvABlAVgfne/
Что скажете? Откуда фото?

Lubopitniy61-v2.01
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1071
Зарегистрирован: 19 июл 2018, 10:02

Сообщение Lubopitniy61-v2.01 » 26 мар 2019, 22:55.

ПВО специалист писал(а): Просто хочу уточнить:Когда,и в каких условиях Советская ПВО (Наземная)- была неэффективна?
Специалист ПВО писал(а): Настоящий облом у С-75 случился во время арабо -израильских войн,что стало одной из причин резкого похолодания отношений между Египтом и СССР. Даже анекдот тогда на эту тему был: Телеграмма Анвара Садата Брежневу Л.И. :
-Вы прислали ракеты Земля-Воздухтчк Хорошо попадают в воздух тчк Просим прислать ракеты Земля-Самолёты-знак,знак,знак.

Вяз
Поручик
Поручик
Сообщения: 4584
Зарегистрирован: 06 дек 2006, 22:46

Сообщение Вяз » 19 май 2019, 11:37.

Походу Брежнев услышал просьбы египетских товарищей и отправил им такие ракеты. Результат 114 сбитых и неизвестное количество подбитых самолетов евреев за 20 дней войны в 1973 году. Учитывая, что на то время у евреев было около 400 самолетов всех типов в ВВС это разгром. Случился этот ПВОшный разгром всего через 6 лет после феерической победы евреев в 1967 году. И всего за 9лет до не менее феерической победы в 1982 в Ливане. Думаете вот кардинально техника за это время менялась? Те героические летчики ЦАХАЛ которые в 1967 году вынесли ВВС Египта за пару суток , всего через шесть лет резко поглупели и сгодились только как удобрение Синайский пустыни? Или причины в другом? В 1967 и в 1982 году ИНИЦИАТИВА в начале боевых действий была на стороне евреев. В 1973 году ИНИЦИАТИВА была на стороне арабов. Конечно играли роль и качественные показатели, но не на столько довлеющие.

Sobaka1970
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 31073
Зарегистрирован: 24 фев 2013, 20:36

Сообщение Sobaka1970 » 19 май 2019, 12:00.

Изначально написано Lubopitniy61-v2.01:

Игнат Фёдорович, а вот по воспоминаниям вашего однофамильца, Виктора
Владимировича Передельского, в 1982г что-то пошло не так.
"Наш однополчанин, выпускник отделения заочного обучения училища 1986 года Передельский Виктор Владимирович, который в период с 1973 по 1975 год был специалистом в 82 зрбр "Квадрат" Вооруженных Сил Сирийской Арабской Республики, вспоминает
'В отношении выпускников КВЗРИУ в 'горячих точках'.
В 1982 году в июне месяце на полигоне "Вустров"(ГСВГ) проводилась научно-практическая конференция по действию войск ПВО СВ в современных условиях и анализ боевых действий ЗРК "Квадрат" и С-75 в южном Ливане. Напомню, что итог был далеко не в нашу пользу. Конференцию проводил начальник ГРАУ, а также тт.Чесноков Ю.Т., Духов Б.И., Гвоздев С.И., а также все главные конструкторы ЗРК ПВО СВ."
http://kvzriu.org/forum/viewtopic.php?f=17&t=3026

'До сих пор мало кто в нашей стране знает, что одной из главных причин перестройки стал разгром, который израильская авиация учинила сирийской системе ПВО в ливанской долине Бекаа 9-10 июня 1982 года. Система была, разумеется, советской на сто процентов, причем новейшей на тот момент. Списать катастрофу на обычную недееспособность арабов было нельзя: даже израильтяне признавали, что сирийцы воевали на этот раз хорошо, кроме того, в кабинах уничтоженных ЗРК сидели рядом с сирийцами и советские инструкторы. Просто противник воевал уже по-новому, а мы - еще по-старому.'
(Александр Храмчихин.Военное строительство в России. 'Знамя' 2005, ?12)

Как была уничтожена ПВО и авиация Сирии, а также сотни советских инструкторов

http://cripo.com.ua/stories/?p=195809/
По последней ссылке ничего нет.


ПиВиОшник
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3726
Зарегистрирован: 06 фев 2008, 00:33

Сообщение ПиВиОшник » 19 май 2019, 19:13.

Вопрос темы слишком широк.
Поэтому и ответы могут быть не совсем ожидаемые.
Например, в 1941 году ПВО настолько облажалось, что впрочем привело к созданию отдельного вида войск.
Также советская ПВО не один раз была неэффективна и в другие годы ВОВ, например, успешный налет люфтов на Горький или разнос бомберов союзников на челночных аэродромах СССР.

ПиВиОшник
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3726
Зарегистрирован: 06 фев 2008, 00:33

Сообщение ПиВиОшник » 19 май 2019, 19:18.

Да С-125.
Нет,не было.
Как то получилось учиться совместно с офицерами Югославии, участвовавшими в этом конфликте, один из них командир зрдн С-125, сбивший Ф-117, по их утверждениям были сбито три Ф-117. Два сбито ЗРК и один ИА.

Аватара пользователя
Rackot
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2586
Зарегистрирован: 12 фев 2007, 15:06
Страна: Российская Федерация
Откуда: Брянск

Сообщение Rackot » 20 май 2019, 07:39.

ПиВиОшник писал(а): были сбито три Ф-117
Амеры признали один, потому как только обломки одного быстро показали по телеку...

ПиВиОшник
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3726
Зарегистрирован: 06 фев 2008, 00:33

Сообщение ПиВиОшник » 20 май 2019, 19:36.

Амеры признали один, потому как только обломки одного быстро показали по телеку...
Андрей Анатольевич, думаю, они бы и этот не признали, кабы не очевидная видеосъемка. Могу ошибиться, но что то помнится из анализа событий, что подтверждали офицеры Югославии:
46 самолетов ТА, 15 беспилотников, порядка 150 КР и еще некоторое количество вертолетов. Может, что не точно помню, но не думаю, что существенно ошибаюсь.

Аватара пользователя
Rackot
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2586
Зарегистрирован: 12 фев 2007, 15:06
Страна: Российская Федерация
Откуда: Брянск

Сообщение Rackot » 20 май 2019, 21:04.

ПиВиОшник писал(а): они бы и этот не признали, кабы не очевидная видеосъемка.
Да, Юрий Геннадьевич. Дело в том,что поражение этого одного Ф117 произошло после того, как он применил свое оружие. Ведь Ф117 становится лучше наблюдаемым при открытии люков перед применением своего оружия. И вполне возможна детонация боеприпасов с последующей "аннигиляцией" носителя. Такое объяснение дали сербы, причастные к боевым действиям. Но у нас сия инфа не шибко распространялась, мы тогда с амерами дружили...

Вяз
Поручик
Поручик
Сообщения: 4584
Зарегистрирован: 06 дек 2006, 22:46

Сообщение Вяз » 23 май 2019, 07:29.

У меня крестный принимал участие в операции «Кавказ» в Египте. Рассказывал широко обсуждаемый тогда в узких кругах эпизод. Сбили Ф-4 евреев. Один из четырёх по которым вели огонь. Он упал на египетской территории они ещё с него пушку скоучивать помогали нашим спецам. Посты визуального обнаружения видели и вспышку , и падение, и взрыв на земле. 100% подтверждённое сбитие.Огонь по этому самолету вели две батарее наших С-125 и батарея египетских 100мм зенитных орудий стоявшая не подалеку. Батарея где служил крестный пустила с двух ПУ 4 ЗУР. Сколько вторая батарея он не знал и не знает. Египтяне стреляли из орудий много и громко. Все три участника боя с нашей стороны доложили что сбили один «Фантом» . Более суток в штабах считали, что сбили в это утро ТРИ «Фантома». Потом разобрались. Это я к тому, что люди могут сами обманываться не до конца разобравшись в обстановке.

Аватара пользователя
Rackot
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2586
Зарегистрирован: 12 фев 2007, 15:06
Страна: Российская Федерация
Откуда: Брянск

Сообщение Rackot » 23 май 2019, 08:32.

Вяз писал(а): Это я к тому, что люди могут сами обманываться не до конца разобравшись в обстановке.
Могут, конечно. Если событие происходило в одно и то же время. А вот если между этими событиями несколько суток - совсем другое дело...

Вяз
Поручик
Поручик
Сообщения: 4584
Зарегистрирован: 06 дек 2006, 22:46

Сообщение Вяз » 23 май 2019, 10:57.

Я вообще представить не могу, как операторы вообще понимают на своих экранах , что там и как происходит в реальности. Засматривать, метки, помехи... Да с ума можно сойти. Уж понять кто куда стрельнул и попал ли, а если и попал то по кому и с каким результатом это вообще проблема. По томуже Египту. Наш, советский боец выпустил ракету ПЗРК по реактивному самолету. Человек 30 видели как она попала в двигатель самолета который дымя улетел «умирать». Все подтвердили- сбили. Парня к госнаграде, командиры дырочки для новых звёздочек. Через пару суток узнают, что самолёт долетел до аэродрома и благополучно сел. Пилот жив-здоров но сильно напуган. Оказалось обстреляли египетский МиГ-21 . Спасло то, что этот араб залетел туда, куда залетать запрещалось категорически. Награды обломились, но и взысканий не последовало. А будь это евреский самолёт его зарисалибы в сбитые. Вообщем- подсчёт сбитых это не обязательно откровенная ложь. Просто сложная задача. С танками проще

Аватара пользователя
Rackot
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2586
Зарегистрирован: 12 фев 2007, 15:06
Страна: Российская Федерация
Откуда: Брянск

Сообщение Rackot » 23 май 2019, 11:45.

Вяз писал(а): Я вообще представить не могу, как операторы вообще понимают на своих экранах , что там и как происходит в реальности. Засматривать, метки, помехи...
Да не так уж и сложно там, на экранах, понять что к чему. Да и экраны бывают разные - с первичной инфой, со вторичной инфой... Командир зрдн пользуется одним экраном (общей воздушной обстановки), офицер наведения - стрельбовыми экранами... :P Тапки не метайте, названия экранов привел понятные для не спецов... У командира полка - свои экраны, там инфа какую цель он назначил какому зрдн, в какую сторону смотрит каждый зрдн, сопровождает ли, стреляет ли... И тд и тп... По АСУ эта инфа идет выше... И выше... И выше...

серж 73
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2474
Зарегистрирован: 08 май 2011, 16:03

Сообщение серж 73 » 24 окт 2019, 16:14.

Наши на Новой Земле радар "Резонанс-Н" поставили .Пишут , что " может обнаруживать воздушные объекты, изготовленные по технологии "стелс", крылатые ракеты, баллистические и гиперзвуковые цели . ... РЛС способна обнаруживать и выдавать целеуказания по аэродинамическим воздушным целям на дальности 600 км, по баллистическим целям - до 1200 км, по высоте до 100 км." https://tass.ru/armiya-i-opk/7040438

bukoed-v.2
Сообщения: 87
Зарегистрирован: 15 авг 2018, 18:07

Сообщение bukoed-v.2 » 07 дек 2019, 18:22.

Изначально написано серж 73:
РЛС способна обнаруживать и выдавать целеуказания по аэродинамическим воздушным целям на дальности 600 км, по баллистическим целям - до 1200 км, по высоте до 100 км."
Уважаемые коллеги-ПВО-шники а кто может объяснить почему по аэродинамической - 600 а по баллистической - 1200? Что-то здесь не сходится.


Ответить

Вернуться в «ПВО»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость