Действия ПВО Ирана и их противников

Далековидящий
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 958
Зарегистрирован: 25 янв 2017, 13:24

Сообщение Далековидящий » 12 янв 2020, 23:04.

А все так и поверили в ТОР. А если посмотреть (внимательно посмотреть), то ракета ТОРа стартует как бы в 2 этапа. Вначале срабатывают носовые двигатели склонения (ориентации), а затем через 1 сек маршевый двигатель. покажите мне эти 2 этапа на видео. Я что-то не увидел.

Goblin_13
Капитан
Капитан
Сообщения: 12531
Зарегистрирован: 26 июл 2014, 22:09

Сообщение Goblin_13 » 12 янв 2020, 23:14.

Гораздо интереснее другой вопрос. Не припоминаю телефон с мгновенным стартом приложения камеры.
То есть нам сейчас рассказывают, что посреди ночки некто стоял и от нечего делать снимал пустое небо, куда попал пролет самолета и попадание ракеты? Ой, где тут Станиславский с его "не верю!".

al-rad
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3905
Зарегистрирован: 15 июл 2010, 10:16

Сообщение al-rad » 13 янв 2020, 07:44.

С.Н. ЕЛЬЦИН
ЗЕНИТНЫЙ РАКЕТНЫЙ
КОМПЛЕКС 'ТОР-М1'
Учебное пособие
Издание второе, исправленное и дополненное
https://clck.ru/Lpo2n

pullup
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1822
Зарегистрирован: 14 сен 2014, 17:06

Сообщение pullup » 13 янв 2020, 10:31.

Но на вопрос: как на этом ЗРК реализована подсистема идентификации класса ВЦ и что она способна определить, никто не ответил. Нету ее там или никто не в курсах за "ТОР"?


Далековидящий
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 958
Зарегистрирован: 25 янв 2017, 13:24

Сообщение Далековидящий » 13 янв 2020, 11:19.

Изначально написано pullup:
Но на вопрос: как на этом ЗРК реализована подсистема идентификации класса ВЦ и что она способна определить, никто не ответил. Нету ее там или никто не в курсах за "ТОР"?

При применении ТОРа по основному назначению своя авиация должна сидеть на своих аэродромах.

pullup
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1822
Зарегистрирован: 14 сен 2014, 17:06

Сообщение pullup » 13 янв 2020, 12:31.

Далековидящий писал(а): При применении ТОРа по основному назначению своя авиация должна сидеть на своих аэродромах.
Путаете подсистему идентификации класса ВЦ с подсистемой государственного опознавания. :P

Далековидящий
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 958
Зарегистрирован: 25 янв 2017, 13:24

Сообщение Далековидящий » 13 янв 2020, 13:13.

Изначально написано pullup:

Путаете подсистему идентификации класса ВЦ с подсистемой государственного опознавания. :P

Ничего не путаю. Это требование вызвано тем, что марши, выдвижение на рубежи и построение войск в боевой порядок должны выполняться скрытно.


pullup
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1822
Зарегистрирован: 14 сен 2014, 17:06

Сообщение pullup » 13 янв 2020, 13:58.

Далековидящий писал(а): Ничего не путаю. Это требование вызвано тем, что марши, выдвижение на рубежи и построение войск в боевой порядок должны выполняться скрытно.
1) Путаете, однозначно. Ибо не понимаете о чем спрашивалось :P
2) Про "скрытно" - жесть :)

Далековидящий
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 958
Зарегистрирован: 25 янв 2017, 13:24

Сообщение Далековидящий » 13 янв 2020, 15:14.

Изначально написано pullup:

1) Путаете, однозначно. Ибо не понимаете о чем спрашивалось :P
2) Про "скрытно" - жесть :)

По п.1 комментировать не буду. А вот по п.2 вам следует внимательно ознакомиться с ст7, 14, 252 БУ СВ ч.2.

mangyst
Поручик
Поручик
Сообщения: 4544
Зарегистрирован: 21 мар 2006, 01:17

Сообщение mangyst » 13 янв 2020, 19:32.

Изначально написано pullup:

Путаете подсистему идентификации класса ВЦ с подсистемой государственного опознавания. :P

http://www.newsru.co.il/mideast/13jan2020/ha_108.html
Читайте перевод этого Хаджизаде- все сказано.

pullup
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1822
Зарегистрирован: 14 сен 2014, 17:06

Сообщение pullup » 13 янв 2020, 22:44.

mangyst писал(а): Читайте перевод этого Хаджизаде- все сказано.
"Хаджизаде добавил, что силы ПВО приняли самолет за крылатую ракету, когда цель была на расстоянии 19 километров. У оператора системы ПВО прервалась связь с командованием, и решение о пуске он принимал самостоятельно. У него было 10 секунд на то, чтобы решить, сбивать цель или нет, и, по словам Хаджизаде, он "сделал плохой выбор".
Понятно: подсистемы идентификации класса ВЦ ЗРК "ТОР - 1М" не имеет.
Фуфло впарили Ирану.


mangyst
Поручик
Поручик
Сообщения: 4544
Зарегистрирован: 21 мар 2006, 01:17

Сообщение mangyst » 13 янв 2020, 23:39.

Изначально написано pullup:

Понятно: подсистему идентификации класса ВЦ ЗРК "ТОР - 1М" не имеет.
Фуфло впарили Ирану.

Понятно только то, что в специфике применения ПВО малой дальности вы слон. Отсюда и подход к прочтению текста у вас.


GadflyM1
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1059
Зарегистрирован: 18 июл 2018, 14:49

Сообщение GadflyM1 » 14 янв 2020, 07:47.

Изначально написано pullup:
Но на вопрос: как на этом ЗРК реализована подсистема идентификации класса ВЦ и что она способна определить, никто не ответил. Нету ее там или никто не в курсах за "ТОР"?

а зачем белке нужна эта информация?


GadflyM1
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1059
Зарегистрирован: 18 июл 2018, 14:49

Сообщение GadflyM1 » 14 янв 2020, 07:49.

Изначально написано Далековидящий:

При применении ТОРа по основному назначению своя авиация должна сидеть на своих аэродромах.

не верно, воисковая ПВО Св взаимодействует с своей авиацией на всех этапах...

mangyst
Поручик
Поручик
Сообщения: 4544
Зарегистрирован: 21 мар 2006, 01:17

Сообщение mangyst » 14 янв 2020, 11:46.

КСИР - дублирование ВС Ирана. Своё командование свои рода войск.
Косяк короче, как у наших в 2014, с той лишь разницей, что взвесив все за и против- Иран признал свою ошибку.
https://news.rambler.ru/incide...source=copylink

pullup
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1822
Зарегистрирован: 14 сен 2014, 17:06

Сообщение pullup » 14 янв 2020, 12:20.

mangyst писал(а): Понятно только то, что в специфике применения ПВО малой дальности вы слон. Отсюда и подход к прочтению текста у вас.
1) У меня подход следующий: какие задачи согласно ТЗ на разработку должен решать "ТОР"? Читаем:
"Помимо решения традиционной задачи борьбы с пилотируемой авиацией, войсковые ЗРК должны были обеспечить поражение и авиационных средств поражения - ракет "воздух-земля", планирующих авиабомб типа "Уоллай", а также крылатых ракет типа ASALM и ALCM, дистанционно-пилотируемых летательных аппаратов (ДПЛА) типа BGM-34."
2) Какие движки стоят на ДПЛА типа BGM-34 и на крылатых ракет типа ASALM и ALCM ? Ответ: ТРД Teledyne Continental J-69 и ТРД F107-WR-101 фирмы "Williams".
3) Что за движки стоят на Б-737-800? Ответ - ТРД CFM 56-7B27,
двухконтурный двигатель с небольшой степенью двухконтурности
UPC....
А что на КР типа ALCM (в миру "Томагавк")?
Малогабаритный турбореактивный двухвальный двухкаскадный двигатель F107-WR-101 фирмы "Williams" с низкой степенью двухконтурности и смешением потоков обоих контуров в сопле.)
UPC - тип движка совпадает.
4) Иранец принял боинх за КР? Значит подсистема анализа класса цели на
ЗРК "ТОР" - ФУФЛО!!!! Такое же фуфло как и на "БУК-М1" :)
На более поздних модификациях подсистема анализа класса цели учитывает
еще и ЭПР ВЦ.
Ирану впарили ФУФЛО! "mangyst", дальше спорить будете?




mangyst
Поручик
Поручик
Сообщения: 4544
Зарегистрирован: 21 мар 2006, 01:17

Сообщение mangyst » 14 янв 2020, 16:24.

Ну любое ПВО - фуфло априори-
Вы ребята с ПВО собрались здесь для того, чтоб достать из под небес, нас ребят что с ВВС...
Мы ж ребята с ВВС ...й спускаем вам с небес, чтоб сосали вы его долб..ы с ПВО.

pullup
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1822
Зарегистрирован: 14 сен 2014, 17:06

Сообщение pullup » 14 янв 2020, 17:59.

mangyst оказывается еще и стихотворец. Не стареют умом ветераны :)

Далековидящий
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 958
Зарегистрирован: 25 янв 2017, 13:24

Сообщение Далековидящий » 14 янв 2020, 22:31.

Изначально написано mangyst:
Ну любое ПВО - фуфло априори-

Мы не спорим. Но лучше спросить у этих ребят...
Вижу я как Эдвард с Бобом
Понеслись на встречу с Богом...

Далековидящий
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 958
Зарегистрирован: 25 янв 2017, 13:24

Сообщение Далековидящий » 14 янв 2020, 23:31.

Изначально написано ПифПаф:

Нееее.
Такой пруф не проканает!
Эдварда с Бобом сбил Миг-17 (летчик Во-Ло-Шин) :D
ПВО там совсем не было. Скажи, Серёга!
Всех их Скажи, Серёга!сбила ИА ПВО ДРВ. Причем, в полном соответствии с БУ. Ну, а самого расказчика сбил лично Ли Си Цын.


GadflyM1
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1059
Зарегистрирован: 18 июл 2018, 14:49

Сообщение GadflyM1 » 15 янв 2020, 07:36.

NYT опубликовала видео предполагаемого попадания ракет в украинский Boeing
https://tass.ru/obschestvo/752...andex.ru%2Fnews
газета подчеркивает, что ей удалось подтвердить подлинность опубликованной видеозаписи
НЬЮ-ЙОРК, 14 января. /ТАСС/. Газета The New York Times опубликовала еще одну видеозапись, на которой предположительно запечатлено попадание двух ракет в самолет Boeing-737 компании "Международные авиалинии Украины", по ошибке сбитый над Тегераном. Видеоролик размещен во вторник на сайте издания.

2 ракеты в морду.и не Тор это.

pullup
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1822
Зарегистрирован: 14 сен 2014, 17:06

Сообщение pullup » 15 янв 2020, 11:19.

GadflyM1 писал(а): 2 ракеты в морду.и не Тор это.
Не "ТОР"? Фиг с ним. А что тогда? БУК - не предлагать :P


GadflyM1
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1059
Зарегистрирован: 18 июл 2018, 14:49

Сообщение GadflyM1 » 15 янв 2020, 12:51.

Не "ТОР"? Фиг с ним. А что тогда? БУК - не предлагать
это был хохляцкий Бук, протух немного, вот с первой ракеты и не сбил

pullup
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1822
Зарегистрирован: 14 сен 2014, 17:06

Сообщение pullup » 15 янв 2020, 13:28.

GadflyM1 писал(а): это был хохляцкий Бук, протух немного, вот с первой ракеты и не сбил
Смотрим х-тики ЗУР 9М331: длительность стартового участка 4 с, маршевого 8 с. Общее время работы 12 с. На видео видно , что факел ракеты изчезает через 12 сек.

Аватара пользователя
. link
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 244
Зарегистрирован: 25 май 2018, 22:13
Страна: Российская Федерация

Сообщение . link » 15 янв 2020, 14:25

Что-то мне всё кажется странным...
Во-первых, если американцы и запустили бы ракеты по Тегерану, то от их базы в Ираке до Тегерана - более 600 км полёта. Сто раз перехватить можно было. Но сбили иранцы самолёт чуть ли не над Тегераном.
Изображение

Во-вторых, украинский самолёт летел на северо-запад,от Тегерана в сторону Украины, а не наоборот. На радарах ПВО это должно быть видно.
Если уж стрелять, то только на поражение.

pullup
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1822
Зарегистрирован: 14 сен 2014, 17:06

Сообщение pullup » 15 янв 2020, 22:00.

al-rad писал(а): потрите пожалуйста..........
Без проблем :)

GadflyM1
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1059
Зарегистрирован: 18 июл 2018, 14:49

Сообщение GadflyM1 » 15 янв 2020, 22:32.

Изначально написано pullup:

Смотрим х-тики ЗУР 9М331: длительность стартового участка 4 с, маршевого 8 с. Общее время работы 12 с. На видео видно , что факел ракеты изчезает через 12 сек.

хорошо, это был не Тор и не Бук, это бы новый секретный иранский ЗРК МД Я-Басар-0,5×4


pullup
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1822
Зарегистрирован: 14 сен 2014, 17:06

Сообщение pullup » 16 янв 2020, 08:54.

Все так и было. Держи пяць :)

mangyst
Поручик
Поручик
Сообщения: 4544
Зарегистрирован: 21 мар 2006, 01:17

Сообщение mangyst » 16 янв 2020, 09:03.

Так приятнее смотреть. Геолокацию уже сделали - видео верное. Дата только не выставлена.

GadflyM1
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1059
Зарегистрирован: 18 июл 2018, 14:49

Сообщение GadflyM1 » 16 янв 2020, 10:36.

Изначально написано pullup:

1) У меня подход следующий: какие задачи согласно ТЗ на разработку должен решать "ТОР"? Читаем:
"Помимо решения традиционной задачи борьбы с пилотируемой авиацией, войсковые ЗРК должны были обеспечить поражение и авиационных средств поражения - ракет "воздух-земля", планирующих авиабомб типа "Уоллай", а также крылатых ракет типа ASALM и ALCM, дистанционно-пилотируемых летательных аппаратов (ДПЛА) типа BGM-34."
2) Какие движки стоят на ДПЛА типа BGM-34 и на крылатых ракет типа ASALM и ALCM ? Ответ: ТРД Teledyne Continental J-69 и ТРД F107-WR-101 фирмы "Williams".
3) Что за движки стоят на Б-737-800? Ответ - ТРД CFM 56-7B27,
двухконтурный двигатель с небольшой степенью двухконтурности
UPC....
А что на КР типа ALCM (в миру "Томагавк")?
Малогабаритный турбореактивный двухвальный двухкаскадный двигатель F107-WR-101 фирмы "Williams" с низкой степенью двухконтурности и смешением потоков обоих контуров в сопле.)
UPC - тип движка совпадает.
4) Иранец принял боинх за КР? Значит подсистема анализа класса цели на
ЗРК "ТОР" - ФУФЛО!!!! Такое же фуфло как и на "БУК-М1" :)
На более поздних модификациях подсистема анализа класса цели учитывает
еще и ЭПР ВЦ.
Ирану впарили ФУФЛО! "mangyst", дальше спорить будете?


белка пишет фуфло, в новом секретном иранском ЗРК МД Я-Басар-0,5×4 реализована система определения класса цели для управления задержкой срабатывания радиовзрывателя аналогичная ТорМ1.
пьяный расчёт стрыиского зрп Бук, сидел за пультом

Ответить

Вернуться в «ПВО»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя