Добавлено: 09 июл 2006, 11:42
Привет, всем!
Наткнулся на Вернисаже на отстрелянный патрон. Продавец утверждал, что это Бердан.
В Берданах я не силён - ни разу не держал в руках.
Но взял - всё равно интересно, что за патрон.
Уже по ходу домой присмотрелся к попке гильзы: маркировка, действительно, очень похожая по исполнению на русскую.
Размер и форма пули тоже не давали сильного повода сомневаться в принадлежности патрона (хотя я помню, как однажды продавец на Вернисаже называл патрон итальянского Веттерли 16 года то ли патроном Бердана1, то ли экспериментальным Бедановским патроном...)
По любому, повода для расстройства у меня не было.
Даю фотки, сканы патрона, а далее продолжу разборку покупки.
Решил попробовать почистить гильзу. Ранее я уже пробовал чистить гильзы от Мосинки времён первой мировой по методу Student'а - в ванночку с "Силитом". А потом драил стальной шерстью - чистит хорошо и минимум повреждений поверхности.
Вот результат:
И крупно маркировка гильзы:
Итак, вопросы на которые я хотел получить ответы:
- это Бердан и если нет, то для чего этот патрон;
- что означает маркировка.
Позже возникла куча вопросов к пуле. Но это выложу ниже.
Для начала, полез на муницион.орг - срисовал схему патрона:
Потом вспомнил, что в какой-то теме мы обсуждали патрон Бердана и выкладывали схемы. Нашёл: Еще раз Бердан-2. Нужна помощь! .
Вот схемы оттуда:
Размеры, к сожалению, мне не очень помогли: дома есть три штенгенциркуля, но на месте оказался только один - натурально, по закону подлости, самый хреновый. Планка с рисками проржавевшая и смещена - штанген даёт сдиг в размере примерно на миллиметр...
Остальные инструменты разобрали родственники "буквально на два дня"
Сделав поправку на враньё разметки штангенциркуля, пришёл к выводу - по размерам гильза очень подходит под Бердан.
Тогда занялся её маркировкой.
Как оказалось, в теме, ссылку на которую я дал выше, наш соконфетник AV66 задавал вопрос именно по маркировке ранних патронов Бердана.
Что б не лазить из темы в тему, выложу те посты здесь.
--------------------------------------------------------------------
AV66
не хочу создавать новый вопрос,но рассматривая маркировку гильз с имеющихся фото не нашел данных по патронам 1870-х годов изготовления
Может кто выставит фото
спасибо
' *** '
Lacky
+++++ Эти? Пожалуйста.
' *** '
AV66
спасибо,но правая 1887 год,а по левой я не уверен что это бердан и страна явно не Россия
' *** '
Lacky
Для AV66:
Посмотри здесь: http://www.municion.org/42Berdan/42Berdan.htm
С уваж.
' *** '
AV66
спасибо.но там находятся в основном посланные мной фото
так же как и по 15.24x40 R Krnka
--------------------------------------------------------------------
Вот на этом разбор маркировки Берданов в той теме закончилось.
Я получается из этих постов, маркировка моей гильзы относится AV66 к "сомнительным" - он не уверен в её происхождении и оружии.
Хотя моя ну очень похожа на выложенную Lacky.
Там "А В 77 II", а у меня "М В 78 III".
Судя по всей этой информации, моя гильза сделана неизвестным заводом из металла неизвестного поставщика в 3-м квартале 1878 года.
Размеры всё-таки говорят - она русская, т.е. Бердан.
Правда, позже вспомнил, что в той же теме обсуждались чертежи иностранного патрона Бердана, кажется французского.
Их отличие от патронов русской фабрикации - чашечка в гильзе русского и другой профиль донца.
Я решил сравнить все вторичные признаки гильзы, чтоб решить: чья же она.
Итак, вот мой "разбор":
Наткнулся на Вернисаже на отстрелянный патрон. Продавец утверждал, что это Бердан.
В Берданах я не силён - ни разу не держал в руках.
Но взял - всё равно интересно, что за патрон.
Уже по ходу домой присмотрелся к попке гильзы: маркировка, действительно, очень похожая по исполнению на русскую.
Размер и форма пули тоже не давали сильного повода сомневаться в принадлежности патрона (хотя я помню, как однажды продавец на Вернисаже называл патрон итальянского Веттерли 16 года то ли патроном Бердана1, то ли экспериментальным Бедановским патроном...)
По любому, повода для расстройства у меня не было.
Даю фотки, сканы патрона, а далее продолжу разборку покупки.
Решил попробовать почистить гильзу. Ранее я уже пробовал чистить гильзы от Мосинки времён первой мировой по методу Student'а - в ванночку с "Силитом". А потом драил стальной шерстью - чистит хорошо и минимум повреждений поверхности.
Вот результат:
И крупно маркировка гильзы:
Итак, вопросы на которые я хотел получить ответы:
- это Бердан и если нет, то для чего этот патрон;
- что означает маркировка.
Позже возникла куча вопросов к пуле. Но это выложу ниже.
Для начала, полез на муницион.орг - срисовал схему патрона:
Потом вспомнил, что в какой-то теме мы обсуждали патрон Бердана и выкладывали схемы. Нашёл: Еще раз Бердан-2. Нужна помощь! .
Вот схемы оттуда:
Размеры, к сожалению, мне не очень помогли: дома есть три штенгенциркуля, но на месте оказался только один - натурально, по закону подлости, самый хреновый. Планка с рисками проржавевшая и смещена - штанген даёт сдиг в размере примерно на миллиметр...
Остальные инструменты разобрали родственники "буквально на два дня"
Сделав поправку на враньё разметки штангенциркуля, пришёл к выводу - по размерам гильза очень подходит под Бердан.
Тогда занялся её маркировкой.
Как оказалось, в теме, ссылку на которую я дал выше, наш соконфетник AV66 задавал вопрос именно по маркировке ранних патронов Бердана.
Что б не лазить из темы в тему, выложу те посты здесь.
--------------------------------------------------------------------
AV66
не хочу создавать новый вопрос,но рассматривая маркировку гильз с имеющихся фото не нашел данных по патронам 1870-х годов изготовления
Может кто выставит фото
спасибо
' *** '
Lacky
+++++ Эти? Пожалуйста.
' *** '
AV66
спасибо,но правая 1887 год,а по левой я не уверен что это бердан и страна явно не Россия
' *** '
Lacky
Для AV66:
Посмотри здесь: http://www.municion.org/42Berdan/42Berdan.htm
С уваж.
' *** '
AV66
спасибо.но там находятся в основном посланные мной фото
так же как и по 15.24x40 R Krnka
--------------------------------------------------------------------
Вот на этом разбор маркировки Берданов в той теме закончилось.
Я получается из этих постов, маркировка моей гильзы относится AV66 к "сомнительным" - он не уверен в её происхождении и оружии.
Хотя моя ну очень похожа на выложенную Lacky.
Там "А В 77 II", а у меня "М В 78 III".
Судя по всей этой информации, моя гильза сделана неизвестным заводом из металла неизвестного поставщика в 3-м квартале 1878 года.
Размеры всё-таки говорят - она русская, т.е. Бердан.
Правда, позже вспомнил, что в той же теме обсуждались чертежи иностранного патрона Бердана, кажется французского.
Их отличие от патронов русской фабрикации - чашечка в гильзе русского и другой профиль донца.
Я решил сравнить все вторичные признаки гильзы, чтоб решить: чья же она.
Итак, вот мой "разбор":