Промысловая винтовка с глушителем, СССР?

mpopenker
Капитан
Капитан
Сообщения: 12201
Зарегистрирован: 19 авг 2003, 10:25

Сообщение mpopenker » .

нашел на сайте архива РИА вот такое фото 1966 года.
Изображение
интересно, глушитель это чья-то самодеятельность или были (мелко)серийные образцы?
MadLogic
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 950
Зарегистрирован: 09 июн 2021, 03:19

Сообщение MadLogic » .

Видел я его уже...но ясности это не добавило. Вероятно опытная модель. И в Госкаталоге уже без оптики. Причем, возможно я ошибаюсь, но там же, был карабин этой же модели с оптикой, но без глушителя.
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
mpopenker
Капитан
Капитан
Сообщения: 12201
Зарегистрирован: 19 авг 2003, 10:25

Сообщение mpopenker » .

MadLogic писал(а): Вероятно опытная модель.
возможно
интернеты говорят что КО-5.6 серийный он же Барс-1, которого свой затвор, а тут явно от (по мотивам) трехлинейки
и модный ныне "тактический" глушитель для стрельбы сверхзвуковым патроном 5.6х39...
весьма интересная штука
Hooke
Поручик
Поручик
Сообщения: 6538
Зарегистрирован: 10 май 2007, 01:18

Сообщение Hooke » .

Ну вот теперь и этой безымянной винтовки есть название :)
Hooke
Поручик
Поручик
Сообщения: 6538
Зарегистрирован: 10 май 2007, 01:18

Сообщение Hooke » .

Изначально написано MadLogic:
Видел я его уже...но ясности это не добавило. Вероятно опытная модель. И в Госкаталоге уже без оптики. Причем, возможно я ошибаюсь, но там же, был карабин этой же модели с оптикой, но без глушителя.
Изображение


Интересно, что ранее данное фото имело несколько иное описание и инвентарный номер... это то же или другое ружье?
Изображение
MadLogic
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 950
Зарегистрирован: 09 июн 2021, 03:19

Сообщение MadLogic » .

или другое ружье?
Могу ошибаться, но я считаю, что это другой карабин. Потёртости и дефекты окрашивания иначе выглядят.
Аватара пользователя
Parabellum
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3148
Зарегистрирован: 30 сен 2009, 22:03
Страна: Российская Федерация
Откуда: Череповец

Сообщение Parabellum » .

но я считаю, что это другой карабин
и я так считаю. длина ствола разная. посмотрите внимательно расстояние от края ложи до целика .
MadLogic
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 950
Зарегистрирован: 09 июн 2021, 03:19

Сообщение MadLogic » .

длина ствола разная. посмотрите внимательно расстояние от края ложи до целика
Чёрт побери 😂😂
Точно)) всё оказалось проще и очевиднее)
Hooke
Поручик
Поручик
Сообщения: 6538
Зарегистрирован: 10 май 2007, 01:18

Сообщение Hooke » .

Parabellum писал(а): длина ствола разная. посмотрите внимательно расстояние от края ложи до целика
И в ТТХ она 420 против 460 указана, если что)
Аватара пользователя
Parabellum
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3148
Зарегистрирован: 30 сен 2009, 22:03
Страна: Российская Федерация
Откуда: Череповец

Сообщение Parabellum » .

И в ТТХ она 420 против 460 указана, если что)
а теперь , внимание , МАГИЯ !
420 указано у визуально более длинного ствола , а 460 - у короткого :) :)
Hooke
Поручик
Поручик
Сообщения: 6538
Зарегистрирован: 10 май 2007, 01:18

Сообщение Hooke » .

Parabellum писал(а): 420 указано у визуально более длинного ствола , а 460 - у короткого
Ну там вроде и у глушителя в обоих случаях один инв. номер на фото... чет намудрили они там, поди разбери)
Тибет
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 934
Зарегистрирован: 15 дек 2004, 04:07

Сообщение Тибет » .

https://www.iz-article.ru/kar_sever1_15.php
Карабин охотничий СЕВЕР-1.
Ижевский машиностроительный завод. 1961 гг.
Изображение
Ствольная коробка граненая. Затвор продольно-скользящий. Кронштейн для крепления оптического прицела разработан Драгуновым. Ложа березовая, цельная, со ствольной накладкой. Приклад полупистолетного типа, с пластмассовым затылком. На дульной части ствола нарезана резьба для крепления пламегасителя. Мушка в трубчатом намушнике. В казенной части ствола выгравировано: 1961, лук со стрелой, Север-1, ? 202. На затворе - ? 202. На прицеле - ? 200. На ствольной коробке справа выбито: стрела в треугольнике, КО-5,6 - 38,7 - 11,35.
Карабин разработан под руководством Семеновых И.Е. при участии Шестерикова А.С.

Аватара пользователя
Parabellum
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3148
Зарегистрирован: 30 сен 2009, 22:03
Страна: Российская Федерация
Откуда: Череповец

Сообщение Parabellum » .

Походу -оно :)
Интересно, резьба на стволе - заводская шла ?
gross kaput
Капитан
Капитан
Сообщения: 12058
Зарегистрирован: 09 апр 2014, 11:50

Сообщение gross kaput » .

mpopenker писал(а): и модный ныне "тактический" глушитель для стрельбы сверхзвуковым патроном 5.6х39...
Почему 5,6Х39? больше похоже на мелкан. Кстати, про мелканы с глушителями как раз ходили рассказы в позднем СССР на тему отстрела бродячих собак соответствующими службами.
Аватара пользователя
Parabellum
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3148
Зарегистрирован: 30 сен 2009, 22:03
Страна: Российская Федерация
Откуда: Череповец

Сообщение Parabellum » .

Почему 5,6Х39? больше похоже на мелкан
больше похоже ? при такой длине затвора ??
Ланцепок
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2021
Зарегистрирован: 23 ноя 2005, 23:28

Сообщение Ланцепок » .

Изначально написано gross kaput:
Почему 5,6Х39? больше похоже на мелкан.
Для .22LR длина магазина, крышка которого видна снизу ложи, явно избыточна.

guta32
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3197
Зарегистрирован: 02 сен 2011, 22:22

Сообщение guta32 » .

Сам патрон 5.6х39 был разработан как охотничий, для добычи морских промысловых животных. Тупой нос и скорость обеспечивали гидроудар и контузию при которой зверь остается на месте и не в состоянии скользнуть в воду со льдины. Белый цвет карабина очевидно для маскировки в снегу и льдинах ну и глушитель позволяет провести какое-то количество выстрелов, не потревожив животных на лежбищах. Оружие это специфическое, малосерийное, глушитель очевидно шел в комплекте с каждым стволом с завода
----------
...а твоя в зверя всегда попадал? (Дерсу Узала)
lisasever
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7541
Зарегистрирован: 17 июн 2012, 09:59

Сообщение lisasever » .

Изначально написано Parabellum:

больше похоже ? при такой длине затвора ??

Добрый день.
Ну, длина затвора тут не самый главный показатель.
https://iz-article.ru/v_smirn_15.php
Изображение
Изображение
MadLogic
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 950
Зарегистрирован: 09 июн 2021, 03:19

Сообщение MadLogic » .

Смирнскому было практически не на что опираться в плане материальной базы. А трёхлинеек было вокруг сотни тысяч. В 60х, что мешало к ТОЗ-8 приладить магазин на 5 штук .22lr и глушитель на ствол?
Для меня очевидно, что это проще, быстрее и дешевле.
Так что, мой вердикт - это 5.6х39. Даже по размерам банки глушителя это видно.
P.S. Как в неотъемный магазин, без мата, взрослому мужчине с пальцами как сардельки 5 штук .22lr снарядить...🤨
Смирнский то, однозарядный.
Ланцепок
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2021
Зарегистрирован: 23 ноя 2005, 23:28

Сообщение Ланцепок » .

Изначально написано MadLogic:
В 60х, что мешало к ТОЗ-8 приладить магазин на 5 штук .22lr

Ничего не мешало корме того, что к тому времени это уже давно было сделано..
:)
MadLogic
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 950
Зарегистрирован: 09 июн 2021, 03:19

Сообщение MadLogic » .

Ланцепок
Спасибо ☺
Я знал про ТОЗ-9, я просто пытался наглядно выстроить логическую цепочку, чтобы показать несостоятельность озвученного предположения.
БудемЖить
Капитан
Капитан
Сообщения: 11532
Зарегистрирован: 04 дек 2011, 02:31

Сообщение БудемЖить » .

Тибет писал(а): Кронштейн для крепления оптического прицела разработан Драгуновым.
А ведь точно! Крон-то у этой ГИМовской винтовки с глушителем взят от опытной драгуновской снайперской винтовки МС-74. Значит эта винтовка точно создана после 1948 года.
MadLogic
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 950
Зарегистрирован: 09 июн 2021, 03:19

Сообщение MadLogic » .

МС-74
СЕВЕР и МС и внешне несколько схожи.
Изображение
Изображение
lisasever
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7541
Зарегистрирован: 17 июн 2012, 09:59

Сообщение lisasever » .

Карабин Север-1, музей ИЖМАШа.
Изображение
mpopenker
Капитан
Капитан
Сообщения: 12201
Зарегистрирован: 19 авг 2003, 10:25

Сообщение mpopenker » .

я поинтересовался у уважаемого М.Е.Драгунова, известно ли ему что-то о разработке "охотничьих" глушителей на ИЖМАШ в советское время
увы, он не в курсе таких работ
ищем дальше
lisasever
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7541
Зарегистрирован: 17 июн 2012, 09:59

Сообщение lisasever » .

Изначально написано mpopenker:
я поинтересовался у уважаемого М.Е.Драгунова, известно ли ему что-то о разработке "охотничьих" глушителей на ИЖМАШ в советское время
увы, он не в курсе таких работ
ищем дальше

Дата поступления указана аж 2010 год. От советского времени без малого 20 лет. Может и глушитель на фото уже не советский, а более позднего периода. Карабин лишь был использован для его проверки,
Изображение
К примеру, на фото выше у карабина Север-1, указана дата 1961 г. Патрон 5,6х39, Скорость его довольно высока, почти 1000 м/с. Как знаем, при создании ПБС, для патрона 7,62х39 с этим к началу 1960-х годов справились. А вот позже, для 5,45, такой же ПБС сделать не получилось (см. старью "Биография ПБС", Ю. Пономарев, Калашников 8-10-2010). А тут вдруг карабин 1961 года, и глушитель для патрона с его-то ТТХ. Как-то не стыкуются, даты, ТТХ боеприпаса, и ПБС для него в сборе с оружием.

mpopenker
Капитан
Капитан
Сообщения: 12201
Зарегистрирован: 19 авг 2003, 10:25

Сообщение mpopenker » .

lisasever писал(а): Дата поступления указана аж 2010 год
а дата первого фото в теме из архива РИА Новости - 1966 год.
lisasever
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7541
Зарегистрирован: 17 июн 2012, 09:59

Сообщение lisasever » .

Изначально написано mpopenker:

а дата первого фото в теме из архива РИА Новости - 1966 год.

Конечно видел.
Вот я как раз и сомневаюсь, что это 1966 год. Учитывая возникшие в будущем сложности создания глушителя под такой боеприпаас.

БудемЖить
Капитан
Капитан
Сообщения: 11532
Зарегистрирован: 04 дек 2011, 02:31

Сообщение БудемЖить » .

lisasever писал(а): Патрон 5,6х39, Скорость его довольно высока, почти 1000 м/с. Как знаем, при создании ПБС, для патрона 7,62х39 с этим к началу 1960-х годов справились. А вот позже, для 5,45, такой же ПБС сделать не получилось
Может, в данном случае это не полноценный глушитель, а как это... просто снижатель звука?
MadLogic
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 950
Зарегистрирован: 09 июн 2021, 03:19

Сообщение MadLogic » .

Карабин Север-1, музей ИЖМАШа.
Спасибо)
Внешняя мелкая резьба на стволе хорошо видна. И судя по длине шомпола, банка глушителя должна иметь плавный переход. Как на первом фото в теме.
Изображение
Ответить

Вернуться в «История оружия»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 7 гостей