Книга Р. Чумака "Клейма и обозначения на русском и советском стрелковом оружии"

БудемЖить
Капитан
Капитан
Сообщения: 11542
Зарегистрирован: 04 дек 2011, 02:31

Сообщение БудемЖить » .

В книге имеется неопознанное клеймо завода, изготавливавшего 5,6-мм спортивные пистолеты Блюма. Некий "Оруж. мех. з-д САХА", Москва. Не помню, пытались ли мы расшифровать эту САХА, но с учетом довольно успешного мозгового штурма по теме ХОДКА, прошу участников поразмышлять и над этой САХА'ой. Все мои попытки найти соху не дали никакого результата.
Изображение
Hooke
Поручик
Поручик
Сообщения: 6538
Зарегистрирован: 10 май 2007, 01:18

Сообщение Hooke » .

БудемЖить писал(а): расшифровать эту САХА
или ОАХА?..
Hooke
Поручик
Поручик
Сообщения: 6538
Зарегистрирован: 10 май 2007, 01:18

Сообщение Hooke » .

Hooke писал(а): или ОАХА?..
сокращённо Осоавиахим, ОАХ... почти?)
Изображение
Так, в январе 1927 г. было принято решение о создании ОСОАВИАХИМа, или, сокращенно, ОАХа.
Т.е. завод чего? ОАХа... но набили все заглавными буквами, мало ли?
БудемЖить
Капитан
Капитан
Сообщения: 11542
Зарегистрирован: 04 дек 2011, 02:31

Сообщение БудемЖить » .

Hooke писал(а): ОАХ... почти?)
Что то из этой серии - пистолет то спортивный, относится к как раз к Осоавиахиму. Но сокращение Осоавиахима (ОАХ) до САХА какое-то не правильное получается. Хотя "АХ" присутствует, да...
maloy78
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 253
Зарегистрирован: 06 окт 2014, 18:32
Страна: Российская Федерация

Сообщение maloy78 » .

Я даже не уверен что на конце А. Если сравнить видимый контур последней буквы с хорошо видимой второй, то они разные. Последний точно не А. А вот первая может быть и О, уж больно маленький разрыв для С. Возможно дефект шрифта.
Последняя буква похожа больше на И. И если первая О, то получаем - ОАХИ.

lisasever
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7550
Зарегистрирован: 17 июн 2012, 09:59

Сообщение lisasever » .

Добрый день.
Надо поискать другие 5,6-мм спортивные пистолеты Блюма, и глянуть клейма на них.
LW44
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1079
Зарегистрирован: 03 ноя 2008, 13:54

Сообщение LW44 » .

повертел картинку в редакторе-похоже точно-ОАХИ
БудемЖить
Капитан
Капитан
Сообщения: 11542
Зарегистрирован: 04 дек 2011, 02:31

Сообщение БудемЖить » .

Hooke писал(а): или ОАХА?..
Или действительно ОАХА! С и О при определенном начертании могут почти совпадать! Тогда расшифровка приближается к Осоавиахиму...
maloy78
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 253
Зарегистрирован: 06 окт 2014, 18:32
Страна: Российская Федерация

Сообщение maloy78 » .

Изначально написано lisasever:
Добрый день.
Надо поискать другие 5,6-мм спортивные пистолеты Блюма, и глянуть клейма на них.

Да не обязательно пистолет, можно и пулемëт. Они тоже для осоавиахима выпускались.
БудемЖить
Капитан
Капитан
Сообщения: 11542
Зарегистрирован: 04 дек 2011, 02:31

Сообщение БудемЖить » .

lisasever писал(а): Надо поискать другие 5,6-мм спортивные пистолеты Блюма, и глянуть клейма на них.
LW44 писал(а): повертел картинку в редакторе-похоже точно-ОАХИ
Нашел еще одно фото такого клейма с другого пистолета. И на нем четко пробита буква "О" в начале и видна маленькая буква "а" в конце. Может "ОсоАвиаХим-а"?
Изображение
LW44
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1079
Зарегистрирован: 03 ноя 2008, 13:54

Сообщение LW44 » .

скорее всего.
Hooke
Поручик
Поручик
Сообщения: 6538
Зарегистрирован: 10 май 2007, 01:18

Сообщение Hooke » .

БудемЖить писал(а): четко пробита буква "О" в начале и видна маленькая буква "а" в конце. Может "ОсоАвиаХим-а"?
100% ОАХа, т.е. ОсоАвиаХим-а)
На первом фото та же картина.
Изображение
БудемЖить
Капитан
Капитан
Сообщения: 11542
Зарегистрирован: 04 дек 2011, 02:31

Сообщение БудемЖить » .

LW44 писал(а): скорее всего.
Hooke писал(а): 100% ОАХа, т.е. ОсоАвиаХим-а)
Да, оно! Ошибка моей первоначальной расшифровки состояла в том, что я первую букву прочел как "С", а она есть "О".
Теперь бы узнать что за оружейный механический завод Осоавиахима был в Москве до войны...
lisasever
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7550
Зарегистрирован: 17 июн 2012, 09:59

Сообщение lisasever » .

Изначально написано БудемЖить:

...
Может "ОсоАвиаХим-а"?

Именно так.
Раньше сокращение ОАХ как раз и использовалось для обозначения ОСОАВИАХИМа.

Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение Изображение
Изображение
БудемЖить
Капитан
Капитан
Сообщения: 11542
Зарегистрирован: 04 дек 2011, 02:31

Сообщение БудемЖить » .

Благодарю всех, кот помог расшифровать клеймо! Теперь было бы интересно найти следы завода...
Vic
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2957
Зарегистрирован: 28 авг 2002, 11:08

Сообщение Vic » .

Изначально написано БудемЖить:
Благодарю всех, кот помог расшифровать клеймо! Теперь было бы интересно найти следы завода...

Это?
https://oboron-prom.ru/page,35,predpriyatiya-301-350.html
БудемЖить
Капитан
Капитан
Сообщения: 11542
Зарегистрирован: 04 дек 2011, 02:31

Сообщение БудемЖить » .

Vic писал(а): Это?
В целом совпадает. Благодарю! Не ясно только, насколько этот завод ОАХ N1 был "Оружейно-механическим".
lisasever
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7550
Зарегистрирован: 17 июн 2012, 09:59

Сообщение lisasever » .

Изначально написано БудемЖить:

В целом совпадает. Благодарю! Не ясно только, насколько этот завод ОАХ N1 был "Оружейно-механическим".

Речь про него или иной.
https://istmat.info/node/30759
https://testpilot.ru/az_map/avia/zavod-1/

NORDBADGER
Капитан
Капитан
Сообщения: 11823
Зарегистрирован: 31 июл 2007, 15:13

Сообщение NORDBADGER » .

Изначально написано БудемЖить:
В целом совпадает. Благодарю! Не ясно только, насколько этот завод ОАХ N1 был "Оружейно-механическим".

Это всё авиазаводы, были там и N2, и 3, может и больше. В 1935 г. в Москве была "Ремонтно-оружейная мастерская" ОСОАВИАХИМА на Кузнецком мосту, 17. Но как-бы когда это стало заводом и оно ли это. Если этот завод работал на оборонку, то в то время уже мог быть легендирован и найти его можно будет только через прямые доки.
БудемЖить
Капитан
Капитан
Сообщения: 11542
Зарегистрирован: 04 дек 2011, 02:31

Сообщение БудемЖить » .

Завод ?1 им. Осоавиахим получается был авиационный а не оружейно-технический!
lisasever
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7550
Зарегистрирован: 17 июн 2012, 09:59

Сообщение lisasever » .

Изначально написано БудемЖить:

Завод ?1 им. Осоавиахим получается был авиационный а не оружейно-технический!

Да, авиационный.
Изображение
Изображение
БудемЖить
Капитан
Капитан
Сообщения: 11542
Зарегистрирован: 04 дек 2011, 02:31

Сообщение БудемЖить » .

Тогда это завод вряд-ли можно назвать "Оружейно-механическим", как написано в клейме на пистолете. Может существовал еще один завод ОАХ, именно оружейно-механический?
lisasever
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7550
Зарегистрирован: 17 июн 2012, 09:59

Сообщение lisasever » .

Изначально написано БудемЖить:
Тогда это завод вряд-ли можно назвать "Оружейно-механическим", как написано в клейме на пистолете. Может существовал еще один завод ОАХ, именно оружейно-механический?

Существовал и не один. В теме про клеймо ХОДКА уже вёл речь про то, что ОСОАВИАХИМ сам по себе был очень мощной организацией. Обладал своими центрами для подготовки самых разных специалистов. От водителей мотоциклов, автомобилей и голубеводов, до метких стрелков, радистов, кавалеристов, парашютистов и лётчиков. А вместе с ним весьма внушительным арсеналом оружия, от боевого до учебного и разрезного. Управление ОСОАВИАХИМа имело "под собой" более десятка заводов разного профиля, выпускавшие большую номенклатуру продукции. От носилок, до планеров, и, в том числе, наглядные пособия самого разного назначения, включая учебно-стрелковые приборы и спортивное оружие.
По заводам ОСОАВИАХИМа можно отдельную тему открывать. ГАЗ No 1 уже упомянули. Были ещё планерный завод в Тушино,
https://oboron-prom.ru/page,20,predpriyatiya-2-3.html
Или вот, завод противовоздушной обороны (ПВО) No 1, и завод военно-стрелковых приборов № 1 Осоавиахима.
https://oboron-prom.ru/page,3,predpriyatiya-1.html
http://opisi.rgae.ru/scripts/u...1&idObj=5732956
Изображение
Hooke
Поручик
Поручик
Сообщения: 6538
Зарегистрирован: 10 май 2007, 01:18

Сообщение Hooke » .

Вот, что в сети пишут...
В Московском справочнике за 1936-й год отыскался один завод, принадлежащий Осоавиахиму
Изображение
Правда клеймо у него было МОАХ в первой половине 30-х
Изображение
Это на портсигарах... ну и на значках тоже было

Изображение
БудемЖить
Капитан
Капитан
Сообщения: 11542
Зарегистрирован: 04 дек 2011, 02:31

Сообщение БудемЖить » .

Hooke писал(а): Правда клеймо у него было МОАХ в первой половине 30-х
От МОАХ до ОАХа буквально "один шаг". А что за завод? В каком справочнике о нем написано?
О, изображение клейма и справка по заводу. Уже тепло! Благодарю! Этот завод имел уже явно механический профиль.
Hooke
Поручик
Поручик
Сообщения: 6538
Зарегистрирован: 10 май 2007, 01:18

Сообщение Hooke » .

БудемЖить писал(а): В каком справочнике о нем написано?
Подробности тут https://podstakanoff.net/forum/viewtopic.php?t=449
В 1930-31 это еще мастерские, а уже в 1936 году механический завод!
Изображение
Изображение
БудемЖить
Капитан
Капитан
Сообщения: 11542
Зарегистрирован: 04 дек 2011, 02:31

Сообщение БудемЖить » .

Благодарю, очень интересно написано про завод.
Портсигары просто замечательные. Думаю, и сейчас бы такие покупали, очень стильно.
Hooke
Поручик
Поручик
Сообщения: 6538
Зарегистрирован: 10 май 2007, 01:18

Сообщение Hooke » .

Hooke писал(а): В Московском справочнике за 1936-й год отыскался один завод, принадлежащий Осоавиахиму
А я вот нашел в нем еще и Ремонтно-оружейную мастерскую Мосоавиахима
Изображение
Hooke
Поручик
Поручик
Сообщения: 6538
Зарегистрирован: 10 май 2007, 01:18

Сообщение Hooke » .

Hooke писал(а): А я вот нашел в нем еще и Ремонтно-оружейную мастерскую Мосоавиахима
Судя по адресу Кузнецкий мост, 17 оружейная мастерская в 1936 году располагалась там где в 1930-м клепали значки. А в 1931 есть Оружейная мастерская Снабосоавиахима СССР

Изображение
Hooke
Поручик
Поручик
Сообщения: 6538
Зарегистрирован: 10 май 2007, 01:18

Сообщение Hooke » .

Ну и не лишним будет вспомнить про Марголина:
В самом начале 30-х годов М. В. Марголин, работая инструктором в московском Осоавиахиме, создал в металле самозарядную малокалиберную винтовку с переводом на автоматический огонь.
...самозарядная, тем более автоматическая винтовка для спорта ни к чему, приведет только к излишнему расходу патронов. Так и пролежала она до самой войны среди экспонатов выставки осоавиахимовской испытательной стрелковой станции в Вешняках под Москвой...
...Работая в цехах Центральных экспериментальных мастерских ОСОАВИАХИМа, он создает четыре свои малокалиберные системы...

ну и т.д.
Ответить

Вернуться в «История оружия»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 6 гостей