Оружие белорусских партизан

[Hooke]

Ну и тогда информация из немецкого наставления пусть тоже будет здесь

Тем более, что винтовку с Брамитом они в наставлении величают не иначе как Partisanen-Gewehr

[Hooke]

Ну и тогда информация из немецкого наставления пусть тоже будет здесь

Как можно заметить, самые ранние документы датированы 01.06.1942 года... есть ли у кого то информация о более раннем упоминании о Брамитах в немецких документах?

[Hooke]

В этом году вышла красочная книга "Беларусь партизанская"

[Hooke]

В этом году вышла красочная книга "Беларусь партизанская"

Кстати, пролистав книгу, так и не нашел ни одного фото партизан с Брамитами!..
и кстати

Прессы эти представлены в нескольких музеях. А есть ли достоверные сведения об использовании партизанами таких прессов? Или чисто доложило ОКБ "на верх" об исполнении задания и забыли..?

в этой книге нашлось минимум одно фото на котором отчетливо видны такие прессы

[Costas]

Изначально написано Hooke:

в этой книге нашлось минимум одно фото на котором отчетливо видны такие прессы

Они там именно у партизан?

[Hooke]

Они там именно у партизан?

[Hooke]

Они там именно у партизан?

Кроме того нашлась и другая информация по поводу этих прессов, например, когда ЦШПД очень интересовалось у БШПД куда пошли отправленные им "машинки для переделки патронов".
Встречается и такая должность в мастерской как "инструктор по переработке трофейных патронов".
Про данные про переделку патронов, которые периодически встречаются в отчетах партизанских мастерских, я уже писал.
Ну и еще немного по мелочи.

[Hooke]

В посте у ivagkin они приведены, но не все

Вот еще от него же, чего тоже нет в посте)


Формулировка на счет Брамита списана под копирку

[Hooke]

когда ЦШПД очень интересовалось у БШПД куда пошли отправленные им "машинки для переделки патронов"

...докладная записка начальника оперативного отдела ЦШПД полковника И.И. Наумова от 3 февраля 1944 года: ':После всестороннего испытания указанного прибора была изготовлена партия в количестве 175 приборов, направлено в тыл противника в партизанские отряды и по сведениям, полученным от командиров партизанских отрядов Центральному штабу известно, что эти приборы нашли своё практическое применение в отрядах по переделке трофейных патронов для стрельбы из отечественного оружия, в частности в отрядах т.т. Яхонтова, Перепечкина, Козлова и в других.

[Hooke]

Изначально написано lisasever:
ЦМВОВ на Поклонной Горе... РМН-50

https://victorymuseum.ru/about...ranatomet-sssr/

[Hooke]

Изначально написано Hooke:

С Брамитами стало все более-менее понятно... были они... и было их не мало! Жаль что каких то документов, описаний или инструкций не находится((
И речь, насколько я понял, исключительно о винтовочных Брамитах. Думаю Брамит к Нагану - это из разряда ВКГ/ВЭЗГ... надо еще разобраться откуда оно в музее!..

Итак, нашел я таки несколько документов, где есть раздельный учет Брамитов!.. были они [прибор "Бромит" к Нагану] на складах БШПД точно... и не один и не два... хотя и в очень скромных количествах.
Вопрос остался только в патронах к ним, которые должны были быть также специальными, однако информации о таковых мною не найдена.
А может такая фраза имеет именно к этому отношение?

Изначально написано Hooke:

хотя в другом месте есть конкретно "обжим патронов к пистолету сист. Нагана"...

Ибо что там обжимать просто не до конца понятно!

[Sobaka1970]

Изначально написано Hooke:

Ибо что там обжимать просто не до конца понятно!

Гильзу после замены пули? Или патроны под ПП?

[Hooke]

Гильзу после замены пули?

Это вероятнее всего. Возможно были еще какие то манипуляции с пороховым зарядом из-за новой пули.
Вопрос в том на какую пулю меняли? ТТ-ная - смысла особого нету. Если только на винтовочную, правда не тяжеловата ли?

Или патроны под ПП?

Речь о ППТ? Не думаю... зверь пореже чем Брамит для Нагана будет!)

[Sobaka1970]

Кстати, недавно снова про Талькова показывали, и фото пули из дела, которой выстрелили из нагана. Очень похожа на АКшную. С 70 годов в криминалистике фигурировали патроны для нагана переснаряжённые пулями АК.

[Allexcolonel]

Если только на винтовочную, правда не тяжеловата ли?

А её, что - самому нести , для систем с мембаной острая пуля необходима, а при низкой скорости масса пули будет некоторым преимуществом...

[Hooke]

Новая книга по истории партизанского движения.
Ригин В.И. "1060 дней в тылу врага. Партизанское движение в районе Слоним-Ивацевичи-Пружаны 1941-1944".

Простым и доступным языком Викентий Иванович, прибывший молодым лейтенантом за несколько дней до начала войны в 151 стрелковый полк 8 стрелковой дивизии (151 СП 8 СД) под Ломжей. Переживший всё с первого до последнего дня прибывая в немецком тылу автор рассказывает об оступлении, отношениях с местным населением, противостоянии с немецкими воинскими формированиями и полицией, о трудностях и, зачастую, неоднозначности борьбы в тылу врага, о тонкостях и нюансах ведения партизанской войны. В непростых условиях проходило формирование первых отрядов сопротивления. В своей книге В.И.Ригин показывает реальную, без прикрас жизнь и боевую деятельность партизан, действовавших в районе Пружаны - Коссово - Береза - Ивацевичи - Слоним, их, зачастую не особо героические, будни.
http://news.21.by/other-news/2019/10/03/1895584.html

[Costas]

Изначально написано Hooke:

в этой книге нашлось минимум одно фото на котором отчетливо видны такие прессы...

Спасибо!
Но фото, конечно же, по-совковски постановочное. На одной скамье, на улице, все и всё сразу якобы делают.

[Hooke]

Но фото, конечно же, по-совковски постановочное

Ну отчего ж только по-совковски? Такие фото сплошь и рядом. И тогда , и сейчас. Что у нас, что на Западе.
Учения - показуха и постановка. Официальный визит - показуха. День открытых дверей - показуха.
Реальное положение вещей знают только те, кто внутри варятся в этом. Повседневная рутина - не интересна, скучна, малопривлекательна. Если только любителям "хайпа" и копания в грязном белье.

На одной скамье, на улице, все и всё сразу якобы делают

Ну так это как на современной оружейной выставке - стенд небольшой оружейной мастерской!))) Подходите и смотрите, что умеем и могём!)))
P.S. даже чей-то портрет не забыли прилепить на стенку!)

[lisasever]

Добрый день.
Лавочку-верстак длинную, вдоль дома, из досок в пол ладони, то же специально к приезду фотокорреспондента сгородили?
Версию о том, что лавка была сделана, что бы доски половые строгать, городские могут не предлагать.

[KorgevUG]

Всем,здравия!
На предыдущих страницах был вопрос по "Партизанским патронам",то есть переделки из трофейных 9×19 и 7,92×57,под наше оружие калибрами - 7,62×25 и 7,62×53.
У меня все книги В.Н.Дворянинова. Вот фотографии из Книги 1,глава №9...





За качество фотографий,извините,фотал планшетом.
С Уважением,Юрий.

[Hisname]

KorgevUG

Спасибо большое. Эта информация полностью повторяет и подтверждает данные из журнала "Оружие" №6 за 2001 год.
И по книге:
https://patronschik.ru/partizanskye_patrony/
Там пара интересных на мой взгляд отчётов.

[Hooke]

Изначально написано KorgevUG:
Всем,здравия!
На предыдущих страницах был вопрос по "Партизанским патронам",то есть переделки из трофейных 9×19 и 7,92×57,под наше оружие калибрами - 7,62×25 и 7,62×53.
У меня все книги В.Н.Дворянинова. Вот фотографии из Книги 1,глава ?9...

За качество фотографий,извините,фотал планшетом.
С Уважением,Юрий.

Спасибо, Юрий! То, что нужно.
Судя по описанию, количеству операций (7-10), доработку оружия и пр. - очень муторный процесс получается. Отсюда думаю и вытекает тот факт, что таких патронов "днем с огнем" не найти. Уверен, что не любили их партизаны. Как мне кажется ВП-1 очередная поделка для партизан из разряда "Пусть будет" или "На крайний случай".
К тому времени когда эти прессы появились - середина 1943 года - проблем с отечественными патронами у партизан практически не было. Трофейными патронами куда проще было стрелять из трофейного же оружия.

[Costas]

Изначально написано Hooke:
...
P.S. даже чей-то портрет не забыли прилепить на стенку!)

Ага, тоже обратил внимание, вроде бы дедушка Калинин. Ну и ППД-34/38 за портретом тоже заметил.

[KorgevUG]

И Вам спасибо(Hooke и Hisname),а также,всем кто бывает в этой теме. Очень познавательной. В подобные темы,с удовольствием захожу.
С ув.Юрий.

[Hisname]

AllBiBek

[AllBiBek]

Да, он самый. Если честно, впервые вижу документ, где он обозначен как ППКФ, чаще всего проскальзывает как "автомат карело-финский". И, пожалуй, это вся доступная информация по этому образцу. Либо, скорее всего, мне просто не попадалась.
А ведь интересный аппарат. И сплошные вопросы. Кто разработал, и в какие сроки? Инициатива на месте, или приказ сверху? Количество экземпляров? Где производился? Магазин - свой, или заимствованный? Конструкция - упрощенная на основе ППД (т.е с использованием деталей от оного), просто с оглядкой на него, или полёт конструкторской фантазии? В какие части был направлен, и где воевал?
По ПП Коровина - и то больше информации, и аж несколько статей в ведущих оружейных журналах.
Ведь даже на фотографиях - две разных модификации, обратите внимание на дульный кожух и защитную скобу вокруг спуска, они разные.Как и прицельные приспособления.
На второй фотке явно образец, который клепают в спешке, и упростив до предела конструкцию, а вот про первую такого не скажешь, там такое ощущение, что ППД-34 неспешно перепилили в партизанском отряде подручными средствами под бубен для ППД-40, да и всё.

[Hooke]

Кто разработал, и в какие сроки?

В выложенном выше документе было указано, что испытания прошли 30 января 1941 года... но видимо это опечатка и на самом деле речь о 1942 годе, т.к. остальные аналогичные документы датированы 25-30 января 1942 года

Инициатива на месте, или приказ сверху?

оттуда же: "...ППКФ, изготовленных и разработанных в Карело-Финской ССР..." не больше и не меньше(

[LW44]

а на верхнем фото-флажок переводчика огня и предохранитель на затворной рукояти,да и магазин непонятен-крышка сзади?
нижнее фото-использована часть деталей суоми 31?

[AllBiBek]

Дабы темы не плодить: по затронутому в рамках данной АКФ (автомат карело-финский) - его фотографии вообще в природе существуют?
Мне попадался только рисунок; ложа от ППД-40 (без цевья), перфорированный дульный кожух а-ля Штейр-Солотурн МП-34 или, скорее, чехословацкий ZK-383, из конструктивных особенностей - стрельба только очередями.
Еще попадалась информация (на уровне байки), что изначально его начали разрабатывать как срочную временную меру в разгар Зимней войны, когда возник ощутимый дефицит ПП как таковых, опытная партия была без испытания направлена в действующие войска, но по причине плохих отзывов из них - затею свернули, и вспомнили о ней уже в первый год ВОв.
Продаю за что купил.

[Hooke]

Итак, первые три статьи о разработке оружия для белорусских партизан уже готовы к публикации!)) Осталось еще немного подождать!