Изначально написано Strelezz:
И тебя , вышенаписанное , тоже касается
Исходящее от тебя? Мнение? Да оно дерьма не стоит. Ибо ты никто,тебя не существует даже.
Изначально написано Strelezz:
И тебя , вышенаписанное , тоже касается
Изначально написано xwing:
Исходящее от тебя? Мнение? Да оно дерьма не стоит. Ибо ты никто,тебя не существует даже.
Изначально написано Strelezz:
У меня, реальных знакомств на этом форуме, больше чем постов в этой теме. Правда, с нормальными людьми. Не видящие дальше своего носа меня не интересуют.
Ну а про твои мнения по поводу чего-то, или кого-то, мне чуть ниже пояса. Кстати, я тебе об этом сообщал. Неоднократно
Ой ли???Gorgul писал(а): Вообще то сражались..как могли. Другое дело что к 41 ни у наглов ни у амеров сухопутных войск считай то и не было, флоты да - мощные...но на линкоре с авианосцами на берегу не воюют...
Напомните, как именно???Gorgul писал(а): Например СССР, даже ВМВ вместе начали.
Ах, ну да, ну да..Gorgul писал(а): Это если СССР с кем торговал, то это дело политическое. А в США - только бизнес...
Таки Сталин думал иначе..как и Жуков...как и Микоян..но кто они - лохи последние....Ленд-лиз не был чем-то решающим в ВОВ
Эжели человек дурак, то это кентярик. Чудо, все документы по ленд-лизу давно в открытом доступе, и херню тут нести не надо.Эти полупокеры американские за свою "помощь" получили денег.
Вообще то сражались..как могли. Другое дело что к 41 ни у наглов ни у амеров сухопутных войск считай то и не было, флоты да - мощные...но на линкоре с авианосцами на берегу не воюют...А точно США и Англия сражались ПРОТИВ Германии???
Например СССР, даже ВМВ вместе начали...только потом что то не поделилиЯ извиняюсъ, а кто немчуре помогал в 33-45 гг
В США фирмы частные, большинству просто пох было на то кто там и с кем воюет...Это если СССР с кем торговал, то это дело политическое. А в США - только бизнес...о котором, тот же конгресс часто даже и не в курсе был.Наверное поэтому те же США так и поставляли до конца войны Германии материалы, вплоть до того, что свои заводы оставались без каучука, например, но в Германию поставляли...
Strelezz писал(а): У меня, реальных знакомств на этом форуме
Ой ли, вся их армия размазана тонким слоем по колониям, собирать - не реально. Потому в самой Англии в ополчение даже древние старики с двустволками шли, ибо защищать острова было некому...Ой ли???
А подумать? Я понимаю что не привычно,но ведь надо когда начинать...ведь даже общий парад был...по поводу.Напомните, как именно???
Вот и давайте без двойны стандартов, а то как СССР помогали строить - то Форд, а как с немцами торговать - так США...вы уж определитесьОпять двойные стандарты..
Он не диктует и не выполняет, ему вообще, бизнесу, но государсво пох, ибо его дела это только его дела и государство идет лесом...если законов не нарушает...а если торговая сделка законом прямо не запрещена, то она законная и точка.И ведь самое интересное, что тот самый пресловутый бизнес уж очень замечательно выполняет политическую работу...
Или он ЗАРАНЕЕ узнает о политике государства??
Или диктует государству свою политику???
Ключевое "к 41-му", а дальше Вы уже наматываете постфактума шматокobgist писал(а): Ой ли???
А кто тогда будет спасать Англию от Гитлера? 22.06.1941г СССР открыл второй фронт и спас Англию от вторжения. А объяви они в сентябре 1939г. войну и им конец.И почему США и Англия, в таком случае НЕ объявила войну СССР????
Я не зря потери привел..Gorgul писал(а): вся их армия размазана тонким слоем по колониям
А разве Форд НЕ из США????Gorgul писал(а): а то как СССР помогали строить - то Форд
А что там с договором, который НЕ захотели подписать те же США и Англия???ЯРЛ писал(а): А объяви они в сентябре 1939г. войну и им конец.
Изначально написано Strelezz:
"Мы не сеем и не пашем , а гордимся строем нашим "
И строй тот уже почил . А все равно , гордятся !
Когда человек говорит с Богом то это ВЕРА. А когда Бог говорит с человеком то это шизофрения. И ничего. У всех так.Опять двойные стандарты...
Нормально, раздавили этих богемцев, просто не нужно было выдумывать страны-лимитрофы. Оно конечно империи на зло, но потом такое дерьмо каждый раз выходит, ну типа сейчас 404. Мал клоп да вонюч!А что там с Мюнхенским сговором??
Я вам таких "теорий" могу с десяток придумать...я предпочитаю факты.А как насчет этого??
Изначально написано Оружейный полузнаток:
и всех кто что-то говорит "не так" точно также с криками готовы на части порвать.
По-вашему, если кто-то пытается защищать историю своей страны, это псевдопатриотизм, а если её обсирать, это патриотизм, так что ли? Есть ещё ярые ельцинцы, которые ратуют за сдачу Америке и признании убогости всего русского мира. И многие из них тоже себя патриотами считают.
Можно кстати вспомнить помимо Шнурова высказывания про патриотизм. Например Пушкина, про "историю наших предков" и др. В отличие от Шнурова матом не орал и в трусах не скакал прилюдно. Панин-с-собакой тоже возможно себя патриотом позиционирует.
И не надо вспоминать высказывание что "патриотизм есть последнее прибежище труса" - изначальный контекст о том, что всякий трус начинает прикрываться патриотизмом, а не о том, что все патриоты - трусы.
Изначально написано Оружейный полузнаток:
Через третьи страны, не? Швеция там, Швейцария, Испания.
Изначально написано Strelezz:
Может , вместо того чтобы "защищать" , вы приложите некоторые усилия дабы "узнать" ? И не только Историю России , а вообще - Историю .
"Беленькими-то , нас любой полюбит . А ты нас черненькими полюби" - русская народная пословица .
Незнание , замалчивание , ловкое обхождение острых углов Истории ведет к хождению по второму кругу по тем-же граблям . А бывает, даже к постоянному .
Изначально написано Оружейный полузнаток:
Одно дело критиковать, а другое дело верить в любое говно которое выливают на страну разные там "партнёры" и "братушки". У меня дохрена претензий к абсолютному большинству российских/советских правителей со времён Ивана III-го, но может не надо теперь заниматься конспирологией и тянуть всякую херь, лишь бы их обосрать с ног до головы?
Незнание истории? Т.е. не признание различной мифологии про различных правителей это незнание истории?
Если хотите, приведу список моих, если хотите, субъективных, претензий к Сталину:
- Допустил до власти сперва Ягоду, потом Ежова, прекрасно зная что оба те ещё кровопускатели, и потом из-за их деятельности много народу пострадало невинного.
- Допустил до власти Тухачевского, и ведь не куда-нибудь, а в высшее управление РККА, по факту скомпрометировав практически все наши КБ, которые кое-как выживали на доносительстве друг на друга (зачастую вынужденном). Помимо того, из-за Тухачевского у нас армию вооружили картонными танками без адекватных средств связи, которые в 41-м даже при большом желании не могли ничего сделать с немцами, хотя да, Т-26 и БТ с 45-ми тоже немецкую технику вполне гасили. Вообще перед войной практически забили болт на системы связи.
- Допустил те самые "перегибы на местах" - т.е. сначала спускаем собак с привязи, прекрасно зная, что они могут кото-то погрызть, потом они кого-то загрызли, а мы такие "ой-ой-ой, а они злые оказались" и начинаем этих собак отстреливать.
- Вместо продолжения строительства оборонительной линии по старой границе в 39-41 строили зачем-то новую, в итоге вместо одной более-менее целой линии (пусть и недостроенной) получили две совершенно дохлые, немцы потом отдельные ДОТы тупо обходили.
И пр. И многие ошибки повлекли за собой миллионные жертвы, это и без чёрного мифа про кровавые заградотряды, страшный ГуЛаг и пр. Однако это не мешает Сталина считать одним из лучших правителей в нашей истории, хотя бы потому что над ошибками умел работать и благодаря в том числе этому мы и остались в XX веке живы. Не меньше ошибок и за Николаем, он кстати тоже в 14-17 пытался их исправить, только не успел. И я его тоже считаю далеко не худшим правителем, и считаю что могли спокойно жить и с монархией. И это без дичи про его личность и про его эпоху - а там страшилок не меньше чем про Сталина. Или вера в солженицинские 110 млн погибших и прочую ересь это обязательное условие любви к истории своей страны?
Достаточно внимательно прочитать историю СССР официальную, причем еще СССРовских времен, узнаете много интересногоа другое дело верить в любое говно которое выливают на страну
Этого дебила сам читай. Более идиотского "пейсателя"не мог вспомнить?Strelezz писал(а): Солженицина надо читать
Изначально написано кентярик 777:
Этого дебила сам читай. Более идиотского "пейсателя"не мог вспомнить?
Изначально написано Strelezz:
Не я вспоминал .
Но ты канешно прав !
Изначально написано кентярик 777:
Естественно Я не читал солженицына. Накуй он мне нужен? Мне есть чем заняться более интересным
Изначально написано Strelezz:
Сталину и Николаю от ваших претензий не холодно и не жарко . А вот несделанные выводы из их косяков , икаются . И еще долго будут икаться этой Стране .
И не только из косяков . Но и из побед, тоже .
Изначально написано Оружейный полузнаток:
Причём тут "не холодно - не жарко"? Как бы разговор шёл про "патриотичное" и "непатриотичное" отношение к истории. Вы высказывали свои претензии, от них тоже никому не холодно и не жарко.
.
Изначально написано кентярик 777:
Единственное Я абсолютно точно знаю что он был гаденышь и предатель. А мне Таких пейсателей читать западло.
Ты хоть мурзилку то читал? ...Хотя про что я...кентярик 777
Изначально написано Strelezz:
А где я чота высказывал ? Просто вынул те факты , которые обычно не видят . Или не хотят видеть . Я где-то соврал ?
История - это просто История . Она не может быть "патриотичной" или "непатриотичной" .
"Патриотичная история " называется гораздо короче . "Пропаганда"
А насчет "не холодно и не жарко" от высказанного мной , вы не правы .
Вона как тут некоторых колбасит .
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя